Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesCe forum qui pourrait être passionnant tourne parfois au cauchemar. Lorsque les intellectuels sûr de leurs acquis, mais qui refusent le changement et l’évolution, prennent la parole pour critiquer, sans apporter du positif. Nous les pauvres petits " c…" qui n’avons pas les connaissances voulus, nous sentons écrasé par ces Messieurs.
Toutefois je me souviens parfais des paroles d’Audiard " Un intellectuel assis v moins loin qu’un con qui marche". Alors je préférè rester ce que je suis.
Bonjour,
Sur l’histoire de Marc :
On peut ajouter que :
C’est Philips qui détenait le brevet de la pentode depuis l’invention de la B443 à la fin des années 20, la tétrode à faisceau dirigés 6L6 de RCA était une invention pour contourner le brevet Philips sur la pentode.
Si la EL34 est issue de la EL60, cette dernière était une versoion pro améliorée de la EL6, donc on n’a pas attendu l’EL34 pour pouvoir construire des ampli avec des pentodes.
Merci pour ces précisions 
Voici un arbre généalogique, trouvé sur le web, qui présente toute la famille :
jogis-roehrenbude.de/EL34-St … -Story.jpg
A bientôt pour les premier essais…
Marc
RFL4417
Comment j’ai pu vivre tout ce temps et gagner ma vie dans l’électronique jusqu’à la retraite en ignorant tout ça ?
merci dix mille fois, je me prosterne
quant aux insultes, vous pouvez vous les (je m’auto-censure)
Michel…
J’ai commencé les tests de l’amplificateur version EL34, et, après une petite inquiétude, ça fonctionne à merveille 
Cet amplificateur a toujours la même sonorité envoûtante des amplis à lampes avec en plus cette particularité due à l’asservissement très spécifique que les anglo-saxons appellent « shunt feedback » et qui a déjà été utilisé il y a quelques temps par Yves, avant de faire le bonheur de nombreux audiophiles grâce au forum diyaudio et en particulier au sujet EL84 Amp Baby Huey ( diyaudio.com/forums/tubes-va … y-178.html ) et de finir dans les pages du magazine Radiofil N°78 qui est l’objet de ce sujet. Cette approche permet d’avoir un amplificateur très stable sans aucune contre réaction globale et l’amplificateur a une dynamique plus naturelle, sans contrainte. J’ai quand même prévu la possibilité d’une contre reaction si l’on utilise un transformateur sans prises écran pour un montage pure pentode au lieu d’ultra linéaire, j’essayerai ça plus tard car j’ai deux transformateurs torique de ce type.
Donc, cette troisième version de ce qui a succédé à l’Amplifil, abandonné à cause de l’attitude regrettable d’un certain nombre d’individus qui ne respectent pas le travail des autres, clos cette série de trois amplificateurs pas comme les autres avec un modèle plus puissant capable de piloter des enceintes à faible rendement (moins de 90 dB).
Pour en revenir à ma petite inquiétude lors des test : à la première mise sous tension progressivement lorsque j’ai réglé la polarisation (bias) des tubes de sortie en mesurant la tension aux bornes des résistances de 10 ohms dans la cathode des EL34 j’ai vu 2,65 V, soit 265 mA 
C’est pour cela que j’utilise des vieux tubes pour les premiers essais, mais, ma foi il sont costaud quand même, ils ont beaucoup chauffé (ce qui n’est pas recommandé avec la canicule, heureusement mon labo est climatisé) mais ils ont tenu le coup… J’ai immédiatement modifié le réglage du trimmer, sans constater de variation ! Il faut rappeler que le courant maximum d’une cathode d’une EL34 est spécifié à 150 mA 
Bref pour faire court comme ce courant dépend de la tension de grille j’ai vérifié cette dernière qui était évidement trop haute à -3 V au lieu de - 16 V et après avoir suivi le circuit et vérifié que tout était juste, j’ai compris que j’avais bêtement croisé les réglages de chaque tube et les points de test 
En fait tout marche bien mais lorsque l’on règle un tube à droite, il faut mesurer la tension sur le point de test opposé à gauche
Je suis en train d’écouter l’ampli pendant que j’écris ces lignes et je vous joint une photo sur laquelle vous verrez la consommation des filaments , près de 3.5 A, il faudra soigner l’alimentation qui fera d’ailleurs l’objet d’un prochain projet, et la haute tension qui est un peu en dessous de 350 V, j’utilise un Variac pour démarrer les essais en douceur Vous remarquerez aussi sur l’alim que j’ai reçu 4 tubes 6V6 appairée pour tester la version avec le transformateur vendu par Radiofil…
Bon week-end,
Marc
RFL4417
Bonsoir
il ne vous manque plus qu’une bonne M…n devant votre chef d’œuvre :mrgreen:
bonjour,
je partage le sentiment de sylvain Mathieu sur la tournure désagréable que prennent certaines « discussions ».
Des remarques acerbes, inutilement ironiques, des commentaires insipides sur les goûts et les couleurs alors que chacun sait que ça ne se discute pas.
J’ai surtout l’impression que les deux compères des Alpes maritimes n’apprécient pas les gens du Var, département voisin. C’est très étonnant.
Alors pour comprendre cette inimitié entre vous et pour en finir avec ces digressions sans intérêt, peut -on savoir exactement et une fois pour toute ce que vous reprochez à Bandol83 ou à son ampli?
Même si cette question et la réponse qui va s’en suivre n’ont rien à faire dans ce forum.
très cordialement
@+
Bonjour
très simple, nous n’avons aucune animosité pour les habitants du var, nous avons même en tant qu’OM
une très bonne collaboration, mais quand nous avons à faire à une personne qui prétends donner des leçons
cela ne passe pas.
Son ampli est un tissus d’âneries avec lequel il nous bassine tous les jours, même si il y a 8000 vues, cela ne
veut pas dire que les lecteurs y trouvent grand intérêt.
a ce jour nous n’avons pas vue une seul courbe ni relevé de distorsion, à part la consommation des filaments.
Quand nous aurons tout cela devant les yeux je reviendrais sur mon jugement, et, s’il le faut, je ferais mes
plus plates excuses.
Bias = polarisation
fed back = contre réaction
ça ne sert absolument à rien de nous donner des termes anglo saxon.
il faudrait lire la contre réaction par Lucien Chrétien, ainsi que les ouvrages de R BRAULT, et d’autres.
Bonjour chers amis,
Je vous demande encore une fois de faire preuve de plus de courtoisie et de convivialité. Vous pouvez exprimer vos désaccords sans pour autant employer des termes humiliants, désobligeants, voire désagréables tels "âneries etc.
le modérateur
Exact JLB, je suis ce fil de discussion non pas pour l’ampli, mais juste pour voir jusqu’ou ira le coté « m’as-tu-vu avec mon bel ampli » de l’auteur. :mrgreen:
Je suppose que je ne suis pas le seul
Cordialement : JCJ
Bjr
Moi les tubes… bof.
Cependant, bandol83 me semble passionné et désireux de partager cette aventure avec d’autres comme lui.
Les reprises et solutions techniques sortent un peu de l’habitude, mais c’est justement ce qui le passionne.
Le résultat, une fois monté avec un VRAI châssis devra être mesuré avec sérieux et non accompagné d’une appréciation auditive personnelle toujours assez subjective…
Bravo à ce bandol83 qui a su résister aux critiques acerbes de bien des lecteurs de son projet.
Il est étonnant que la HI-FI déclenche de telles passions et d’esprit de clocher…
On ne rencontre pas cela en radio en général…
J’ai passé un moment très instructif à lire les moqueries et autres joyeusetés que ne méritait probablement pas ce Bandol83. Il vit juste ses rêves et veut les partager…
Où est le problème? De toute façon, les lampes hein…Fini.
Ce fut une belle aventure…Un peu comme la conquête de l’Ouest Américain mais…Fini.
Y a plus RIEN à prendre ni à conquérir…Tout est balisé, enregistré…Y a pas plus de Bisons que d’amplis magique sans souffle des électrons… Et cela se mesure avec ou de préférence sans filtre psophométrique! 
Il reste quelque vieilles usines confidentielles qui en produisent en petite quantité des lampes. Elles finiront par les plaquer Or, leurs lampes, disant qu’elles ronflent moins puis baisseront le rideau. …Dans 10 ans il n’y en aura plus et basta. Pareil pour les transistors au germanium de mon enfance…
Pourquoi se moquer des rêves?
Je ne suis pas sûr que la technologie a lampes disparaisse… on disait cela du vinyle… mais il n’y a qu’a attendre pour savoir
Bandol83 continue ton aventure et laisse de côté les messages qui ne font pas avancer le projet
Bon courrage a toi 
Bonjour,
Tout d’abord je tiens à remercier tous ceux qui m’ont fait part de leur soutien sur ce forum ou par mail, c’est pour eux que je prends la peine d’écrire des articles détaillés sur ces amplificateurs à lampes… J’ai redécouvert cette technologie il y a à peu près 20 ans lors de l’achat d’une paire de haut-parleurs « ALÕN » chez PORTIER à Genève ( stereophile.com/content/aca … fer-system ), comme j’étais très impressionné par la musicalité de ces petites enceintes (elle s’appellent d’ailleurs « Petite »), Jean-Pierre le propriétaire du magasin m’a dit : « c’est à cause de l’amplificateur à lampes !!! »
Ayant moi-même une entreprise d’électronique embarquée de haute technologie, à l’époque j’ai rigolé en disant que les tubes c’est dépassé depuis longtemps… Jean-Pierre m’a alors proposé un deal : il me donne un ampli JOLIDA 502B flambant neuf pour que je l’essaye pendant 1 mois, s’il ne me plais pas je peux lui ramener et je ne lui doit rien
Et bien 20 ans plus tard le JOLIDA est toujours dans mon salon et je l’écoute régulièrement Ce n’est pas un amplificateur « Audiophile » qui coûte plusieurs dizaines de milliers d’Euros, à l’époque je l’ai payé moins de 1’500 Francs Suisse, il était livré avec des 6550 et j’ai essayé des KT88 mais je préfère les tubes d’origine. J’ai aussi fait quelques modification à l’intérieur…
C’est à partir de ce moment que j’ai commencé à m’intéresser aux tubes, au début j’ai acheté et réparé quelques Radio ou TSF, comme on disait dans le temps, mais j’ai vite trouvé cela assez répétitif et j’aspirais à quelque chose de mieux au niveau du son, j’ai alors récupéré quelques amplificateurs et récepteurs à tubes de l’age d’or de la Hi-Fi (1960-1980), entre autre un amplificateur Audio Research D51, que j’ai réparé et amélioré…
Enfin, maintenant que j’ai beaucoup plus de temps libre, j’essaie de fabriquer des amplificateurs en utilisant les nouveaux composants pour optimiser le fonctionnement des tubes, et cela uniquement pour le fun ! Contrairement aux propos injurieux que certains parasites de ce forum vomissent, je n’ai pas besoins de me pavaner comme eux, je me fais plaisir et j’en fais profiter tous ceux qui me soutiennent. D’ailleurs, comme je l’ai dit, je ne réponds pas aux verbiages qui se veulent ironiques de cette équipe !
Pour revenir enfin à notre amplificateur, les choses avancent bien, car si au grand dam de certains je ne m’éclate pas à faire des tas de mesures sur des résistances de puissances, je passe beaucoup de temps à écouter mes CD’s et à optimiser les réglages… Après avoir laissé fonctionner l’ampli avec les vieux tubes EL34 sous 350 V et une polarisation de 90 mA pour m’assurer que l’on pouvait travailler avec un courant aussi élevé, je suis revenu à un niveau plus raisonnable de 60 mA, musicalement cela ne change rien mais les transfos d’alim et de sortie chauffent moins. J’ai aussi remplacé l’alim de labo pour les filaments par une alim à découpage pouvant alimenter les deux canaux et éventuellement un préampli. Je l’ai acheté chez Radioelec et la trouve très pratique ( radioelec.com/bloc-de-chauf … -2021.html ), je précise avant toute remarque que je n’ai aucun intérêt avec ce fournisseur, mais qu’il est très serviable. Voici la photo de l’ampli avec cette alim :
Puis comme beaucoup de membres m’ont commandé les CI pour monter la version 6V6 (à propos tous les CI ont été commandés) et que j’avais reçu mes tubes j’ai commencé le test de cette version avec le transformateur de Radiofil R-TU101 depuis ce matin :
Pour les premiers essais le tube 6V6 est alimenté en 250 V avec un bias de 35 mA, évidement cette version est un peu moins puissante que la version EL34 mais le résultat est très agréable, à part la baisse de puissance, je ne remarque pas vraiment de différence entre les deus versions, à noter que j’utilise toujours le R-TU101 en sortie 4 ohms alors que le Hammond de la version EL34 était en 8 ohms, donc une tension plus élevée qui donne une puissance supérieure…
Enfin une photo en gros plan de l’ampli, comme vous le constaterez, j’utilise beaucoup de tubes de JJ acheté chez BanzaiMusic car il sont en général moins cher et de bonne qualité :
Voilà, je commence à avoir mal au doigts, je ne suis pas dactylo malheureusement et je ne tape qu’avec deux doigts, j’espère que mes soutiens apprécient l’effort 
Bonne soirée,
Amicalement votre,
Marc RFL4417
Bonsoir,
Là, j’ai pas tout compris ? 
Bonjour, Mr Bandol!
J’aimerais bien connaitre votre recette magique.
Ici, lorsque je commute entre 4 et 8 ohms, la puissance n’augmente pas, car les lois de la physique ne sont pas les mêmes ici que chez vous.
Avez vous essayé en 16 ohms ?
La puissance augmenterait sans doute encore…!
Je n’avais pas d’opinion particulière sur votre description; maintenant, c’est fait.
Il suffit de peu de choses pour descendre un sujet en flamme.
Une petite révision sur les notions d’impédance et de puissance vous serait fort utile pour regagner un peu de crédibilité.
Bonjour
Mon Père m’as toujours dit : si tu n’aime pas, n’en degoute pas les autres !
Pour ma pert quand je trouve quelque chose d’absurde, et, ou qui ne correspond pas a ma façon de penser je n’y vais pas ou ne le lis pas.
Je comprend tout a fait que tout le monde ne soit pas comme moi !
Suffren
Bonjour
raisonnement primaire.
on ne peut laisser passer sur un forum qui se veut de bonne tenue, de telles inepties.
Je pense même que c’est un devoir, car nous risquons de perdre toute crédibilité.
Bonjour,
Je suis bien d’accord avec cela, mais ça n’a rien à voir.
Dans un sujet qui se veut un peu technique, il convient de ne pas raconter n’importe quoi, ou alors d’expliquer ce que l’on a voulu dire et le justifier.
Après, on en discute. D’où ma question.
Mouais…Si énoncé ainsi, cela ne tiens pas UNE seconde…Il en va tout autrement …Si on écoute la différence avec…10 mètres de fil entre l’ampli et les enceintes…Même assez gros.
4 Ohms c’est très peu et à moins d’ utiliser du TRES GROS fil de liaison…La moitié des watts vont se dissiper en chaleur dans la résistivité du câble… 8 Ohms « peut » sembler permettre plus de puissance auditive restituée.
Bien sur, à la mesure ou par calcul, il est facile de démontrer que c’est faux. :mrgreen:
Que dire des HP Audax de 2,2 ou 2,5 Ohms d’impédance donc à peine 1,5 Ohm en continu…
Là faut refiler l’ampli dans le baffle.
Roger qui adore parfois mettre de l’huile sur le feu
la démo, la démo,…
zizouilles qui adore les mathématiques