Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBonjour, si quelqu’un dispose des transformateurs cités précédemment, ne pas hésiter à me contacter en MP. Sinon, où peut on s’en procurer ? Un site? Un fabricant?
Merci pour vos réponses !-)
Bonjour,
Je pense avoir ces transfos désolé le flou des photos je vais en refaire{j en ai beaucoup plus tout n est pas en photo}
quelques dimensions …entre axes …?
A suivre en MP.
Bonjour a tous
Dans la famille transfo, je recherche un triphase 3x 220/24v env 100VA,
( c’est pour donner un look industriel a une maquette d’alimentation triphasee a partir du mono)
cordialement
Bonjour,
100VA seulement ? êtes vous sur ?
J’ai des transfo triphasé, mais de plusieurs KVA a plusieurs dizaines de KVA (éxpedition impossible vu le volume et le poids !)
Allez, je peux faire un effort disons 150 VA,(0,15KVA) et « joli » de preference
A defaut il me faudrait 3 transfos (toriques de pref) 220/24 identiques :
cdlt
Bonjour,
ben non, j’aurai pas ça …
(tout ce que je peux avoir dans ce genre , c’est plus de 20 fois plus gros …Le genre de truc a prendre avec un palan ou une chèvre a moins d’ être tres costaud ! et bien évidemment très au delà des limites de la poste ou de M.R. )
mais, au juste, si c’est « pour la déco » et « faire figuration » , un transfo d’alim triphasé mort ? ou d’une autre tension ferait il l’affaire ?
Bjr Slouptoout
Cette « maquette » fonctionne parfaitement je passe bien du mono 220V /au triphase,380V et fait tourner un petit moteur avec sauf que je l’ai bricole avec ce que j’avais sous la main: pas un seul transfo identique, ca fait un peu -beaucoup-bricolo.
A propos n’allez pas me dire qu’un simple condo pour la 3eme phase fait l’affaire, quand on peut faire complique… pourquoi se priver.?
Merci d’avoir repondu
cdlt
je ne vois pas tres bien comment vous passez du mono au tri avec uniquement des transfos ?
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Bonsoir,
On peut faire tourner un moteur triphasé avec du 230V monophasé, avec un simple condensateur, mais au prix d’une très forte perte de rendement.
Alors qu’on trouve un tas de variateurs de fréquence avec une entrée 230V mono qu’on peut raccorder à un moteur tri en triangle.
Dans ce cas, la perte de rendement est minimale, et en plus, on dispose de la variation de vitesse.
Je fais tourner une broche de 1,5kW à plus de 20000RPM à 400Hz avec un variateur acheté moins de 100€ made in PRC.
Il faut en profiter, ça risque de pas durer…
Cdt,
Gérard
Bonjour,
donc, c’est pas « juste pour décorer » ou « juste pour le fun » ? ça a bien besoin d’être branché et ça a bien un role « utilitaire » !
Là, effectivement, on doit pouvoir reconstituer du triphasé a partir du mono avec un transformateur tri et un ou deux condos … Mais normalement c’est un transfo spécial, en montage « Scott » ou « Leblanc » , l’utilisation de transfos normaux sera d’un rendement désastreux sans parler de l’encombrement !
(Quand à ces transfo spéciaux en « Scott » ou « Leblanc », lourds, compliqué, couteux …Ils sont rendu obsolètes par les les solutions électroniques ! Il est en effet de nos jours bien plus simple et bien moins onéreux d’utiliser un convertisseur variateur de fréquence , moins cher, 10 fois plus léger, d’un rendement meilleur , et dont on peux régler la fréquence et la tension en fonction du moteur …)
Le seul défaut de ces convertisseurs de fréquence : ils génèrent des parasites radiophoniques !
aux dernieres nouvelles les transfo scott et leblanc transforment le tri en mono mais ne sont pas reversibles
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Ah zut !
je pensais que c’étais réversible , ce genre de transfo …Au même titre que tous les transfos normaux ?
bien non quand tu as perdu les dephasage des vecteurs lors de leur addition tu fais comment pour le retrouver ?
a part utilier un element dephaseur L ou C pas de solutions ( ou de l’electronique)
pour faire un tri « potable »
il y a la solution du moteur asynchrone ( de preference a rotor bobine ou a cage alu ou cuivre superficielle ce sont des machines rares de nos jours)
on le fait tourner a vide en alimentant au mieux ses 3 phases par L et / ou C il joue le role de compensateur d’equlibrage.
on peut ensuite prelever a ses bornes un triphasé assez bien equilibré qui peut alimenter jusqu’a 10 fois la puissance du moteur de compensation.
plus simplement cela ressemble un peu a une auto transfo tournant pour faire simple ( les puristes si certains me lisent vont hurler)
Bonjour,
Je me doutais bien de la reaction en glissant ce truc, j’ai meme lu sur un autre forum que c’etait impossible et/ou qu’il faudrait prendre un brevet…
Mais je vois -avec plaisir- qu’il y a des specialistes
Il faut effectivement passer par un Transformateur Scott (mais il n’est en rien complique)
et reversible de surcroit…
Confinement oblige j’ai ressorti ce projet qui me turlupinait depuis bon nombre d’annees, ayant eu affaire au reseau diphase de Paris remplace par le tri, mais le moteur de certaines machines -a coudre notamment - restait en diphase et il fallait passer par ce fameux Scott -auquel je ne comprenais rien…
…et donc…je recherche un petit transfo triphase, pour mettre le tout dans une jolie boite…
Cordialement
Bonjour,
effectivement (et ça marche bien , si le moteur triphasé est bien choisi ) il y a la solution de faire tourner, à vide, un moteur triphasé , alimenté en mono a travers des composants déphaseurs (condensateurs, ou association de condensateurs et selfs) et de récupérer un triphasé correct et assez bien équilibré a ses bornes…
Ca s’appelle un « moteur pilote » , et convient bien pour faire fonctionner de petites machines-outils industrielles en triphasé, a partir d’un secteur monophasé domestique .
-Avantages : le triphasé obtenu est assez bien équilibré, aucune modification de la machine-outil alimentée n’est nécessaire , pas d’électronique à microprocesseur , pas de parasites radiophoniques
-Inconvénients : l’encombrement et le poids, le bruit du « moteur pilote » , convient mal avec certains types de moteurs, et grosse pointe de courant sur le secteur monophasé au démarrage du système …Sauf si le moteur pilote pilote est à rotor bobiné mais c’est rare et c’est en général de très anciens moteurs
Le moteur pilote peut être suivi d’un transfo triphasé si il faut une tension différente .
Bonjour,
J’ai de gros doutes sur le rendement d’un moteur triphasé connecté au secteur monophasé avec un condensateur pour le déphasage.
On obtient deux phases seulement alors qu’il en faut 3.
De plus, les 3 bobines d’un moteur triphasé sont identiques ce qui n’est pas le cas d’un moteur monophasé avec condensateur de démarrage.
Le rendement chute considérablement, vraisemblablement de plus de 50%.
Cdt,
Gerard
Bonjour,
En fait un moteur triphasé a trois fils ( pas de neutre) et avec du mono (phase plus neutre) et un condensateur on a bien trois fils et on reconstitue bien les 3 phases ( meme si elles ne sont pas à 120°) et on peut arriver à le faire fonctionner. Pour l’avoir fait il faut d’abord que l’on puisse passer le moteur en 220V tri, et ça marche ne pas avec tous les moteurs même si on met le bon condensateur. De plus le couple au démarrage étant très bas il faut pas un appareil qui necessite de la puissance au démarrage. J’ai des machines qui fonctionnent comme ça sans probleme : par exemple meule. On perd de la puissance c’est vrai, mais ça peut fonctionner. Maintenant l’idéal est d’utiliser un variateur mono tri, et on en trouve en occasion ou chinois de 50 à 100€ pour 1kW. Attention il faut que le moteur puisse être couple en 220 tri ce qui est la majorité des moteurs pas trop anciens. J’ai deux tours qui fonctionnent avec variateur et c’est super car en plus on peut faire varier la vitesse. Pour ceux qui n’aiement pas l’électronique il y a la solution du moteur pilote …
Jean-Louis
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Un moteur triphasé à 3 bobinages identiques (avec 2 fils pour chaque bobinage)
C’est alimenté avec trois phases sans neutre en etoile ou en triangle.
Si l’on branche le neutre (en couplage étoile) le neutre ne sera traversé par aucun courant car la somme des courants dans les trois phases est nulle.
Oui, il est possible de faire tourner un moteur triphasé en l’alimentant en mono avec un condensateur.
Cela tourne bien à vide ou a faible charge, ce permets de contrôler les roulements, faire des réglages mais c’est du bricolage.
Il suffit de passer un moteur triphasé au banc de charge et regarder sa courbe couple/glissement, quand il est alimenté en tri et quand ce même moteur est alimenté en mono avec une capa, pour se rendre compte de la perte de couple (ou de puissance car c’est directement lié).
Oui à vide cela tourne bien, mais en charge le moteur ralenti beaucoup et il démarre difficilement, si la charge sur l’arbre demande un couple important à faible vitesse, comme un compresseur, un treuil ou l’inertie d’une grosse scie à ruban
Pour moi, cette solution est une mauvaise solution pour une machine destinée à être utilisée.
Si sur une raboteuse avec un moteur tri alimenté en mono avec une capa, il faut faire des passes de 0.5mm, car le moteur ralenti trop, c’est un pis aller.
Un moteur tri est fait pour être alimenté en triphasé par un réseau triphasé.
Il existe des variateurs capable de fournir du triphasé au moteur mais alimentés en monophasé, cela permets d’avoir du couple et un moteur qui va pouvoir fournir sa puissance nominale.
Le variateur est une bonne solution et à d’autre avantages comme l’avais bien indiqué Gérard.