Le covid -19

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12 médecins et pas deux qui proposent le même traitement?

Cela ferait quand même 12 traitements differents, n’y aurait pas un peu d’exagération dans ton propos?

Bien sur qu’il y a des médecins qui auraient besoin d’un contrôle des connaissances et d’un recyclage permanent. Mais bon, chez les dépanneur, divers, les garagistes, les plombiers, c’est aussi la même chose.

Pour les médecins de ville (même si c’est à la campagne), un des dangers est de travailler toujours seul et de tout vouloir faire, sans prendre le temps suffisant pour se tenir au courant
Les jeunes generations travaillent en collaboration avec leurs confères et sont en contact beaucoup plus étroit avec les hospitaliers et les spécialistes, et ils se forment mais manquent de temps.

Les patients, le travail administratif, plus la formation continue, cela ne rentre pas dans le planning. Alors c’est quoi qui passe à la trappe?

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Bonjour zizouilles

Si ton médecin n’est pas chaud pour les vaccins en général , tu as le droit d’en consulter un autre,

« il lui faut plus de recul. » Attendre quand l’on ne sait pas est la pire des choses: Il n’a qu’a se renseigner avec les médecins de réa, cela lui donnera des repères s’il en manque.

Attention à ne pas croire les chiffres bruts, montés en épingle, présentés sans explications et en laissant l’auditeur imaginer le pire.

37% de vaccinés en réa? c’est possible et ce nombre ne me choque pas du tout, mais il faut bien comprendre de quoi l’on parle.
Pour moi ce chiffre de 37% montre au contraire une trés bonne protection apportée par le vaccin.

Il faut regarder 2 petits détails.

Les chiffres à la louche:

Donc s’il y a 37% de vaccinés en réa, cela veux dire que 63% des patients de réa sont « non-vaccinés »

Aujourd’hui, il doit y avoir 90% de vaccinées, donc si le vaccin n’était pas efficace du tout il devrait y avoir en réa 90% de vaccinés et 10% de non-vaccinés.

Pour des raisons individuelles, certaines personnes ont un système immunitaire qui fonctionne mal ou pas (maladies, greffés avec des médicaments destinés à éviter les rejets mais qui attaquent le système immunitaire, Sida, cancer et autres maladies) pour toutes ces personnes la vaccination (avec une, deux ou trois doses) ne va pas produire d’anticorps en quantité suffisante, pour assurer une protection efficace contre le virus.

Si l’on considère que sur 100 personnes, 10 ne développent pas assez d’anticorps et restent fragiles par rapport au virus. Ces personnes vont représenter 10% de la population vaccinée, qui elle même représente 90% de la population totale, les vaccinés avec un faible protection représentent donc 9% de la population totale.
Donc, en gros le même nombre que les non-vaccinés qui est de 10% de la population totale.

Nous nous retrouvons donc avec 81% de la population totale qui est à priori bien protégées, 9% de la population totale vaccinée mais avec une protection faible et 10% de non-vaccinés.
Donc en réa nous devrions trouver 9/19 *100 = 47 de vaccinés.

Si en réa, le rapport vaccinés/non-vaccinés est de 37% de vaccinés, cela est pire que le rapport de 9/19 * 100 %, ce qui montre que même ceux ayant un système immunitaire défaillant ont malgré tout une certaine protection

En gros et pour conclure:
Cela montre une protection à 100% des 81% des vaccinés « normaux »
Une faible protection pour les 9% ayant un système immunitaire défaillant
Pas de protection pour les 10% non vaccinés.

Les contre indications et les risques du vaccin?
Les médecins sont au courant et savent quoi faire pour un patient ayant une pathologie particulière.

Pour les autres, globalement en bonne santé, mais qui ont peur, je dirais que vivre est une maladie mortelle, et que tout acte de la vie courante peut entrainer notre mort brutale.

Nous devons choisir et décider, sans tout savoir, mais au vu de l’information disponible, pour moi il n’y a pas trop de questions poser.

L’information, ce n’est pas les journalistes prêts à tout pour faire de l’audience, votre médecin ou un autre médecin sera beaucoup plus fiable que tout ce que vous pourrez entendre à la TV ou sur internet.

Vaccinés ou pas, un minimum de discipline individuelle permettrait de limiter la propagation.

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La médecine n’est pas une science exacte.
La proposition de Patrick Binon n’est pas dénuée d’intérêt. Il faudrait juste que dans la commission de révision du permis d’exercer la médecine, il n’y ait pas que des médecins mais zaussi des patients qui ont eu affaire au toubib sur le grill. C’est chaud bouillant !
Bisoux et portez-vous mieux ! :smiling_face_with_three_hearts:

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Oui aussi
Mais on en pas à faire des probas. Ni des statistiques.
Quand 100% des gens seront vaccinés et qu’il y aura donc 100% de gens en réa vaccinés, ce nombre en valeur absolue, aussi petit soit il, sera … comment dire?
Rassurant?
@+

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Holà
Ne me prend pas trop pour un con
Tout tes calculs enfantins ne démontrent rien, en tout cas il ne m’impressionne pas.
Tout est syllogisme. Tes considérants te sont propre.
Je ne suis pas du genre à prendre pour argent comptant des chiffres bruts ou pas .
Donc les tiens en font partie.
Pour les avis différents, j’ai pas attendu après le forum pour apprendre que c’était possible.
Le cardiologue qui me suis depuis quelques années n’a pas d’avis tranché sur la question.
Aurais je à faire à deux cancres?
C’est pas de chance. Tant pis pour moi. J’ai survécu 2 ans, vais essayer d’en faire encore 2 .
@++

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A méditer :

Du jamais vu ni entendu ! ! !

Parmi tous les vaccins que j’ai vu dans ma vie, ceux contre la coqueluche, la diphtérie, le tétanos, la variole, la rougeole, la rubéole, les oreillons, l’hépatite, la méningite et la tuberculose,

je n’ai jamais vu autant de lavage de cerveau sur un vaccin qui dit que je dois porter un masque et maintenir une distance sociale même lorsqu’on est entièrement vaccinés.

Je n’avais jamais entendu parler d’un vaccin qui ferait en sorte que je pourrais encore contracter ou répandre le virus même quand je suis entièrement vacciné

Et je n’ai jamais été jugé si je ne le prenais pas.

Et aussi,

Je n’avais jamais été victime de discrimination pour les voyages ou autres services réguliers.

Les vaccins que j’ai listés ci-dessus ne m’ont jamais fait sentir que j’étais une mauvaise personne si je ne les prenais pas …

Je n’ai jamais vu un vaccin qui menaçait la relation entre un membre de la famille et / ou un(e) ami(e) intime.

Je n’ai jamais vu un vaccin menacer le gagne-pain, le travail, l’école, etc…

Je n’ai jamais vu un vaccin qui permet à un enfant de 16 ans de remplacer le consentement de ses parents.

Enfin, je n’ai jamais vu un vaccin

comme celui-ci qui discrimine, divise et juge une société comme celui-ci.

C’est un puissant vaccin ! :

Il fait toutes ces choses que j’ai mentionnées et pourtant,

il ne fait pas ce que tous les autres vaccins font … c’est à dire lutter contre un virus dangereux …

Non ?

Comprenez juste que la pression entourant ce vaccin n’est ni saine ni normale …
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Texte pris sur le net mais tellement objectif ! ! !
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Le vieux Tryphon

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Question humour, t’es pas au mieux de ta forme tryphon… :-1:

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Ce n’est vraiment pas de l’humour.
De plus, certains vaccins sont obligatoires et importants.
Par ailleurs, sans vaccin anti-Covid tu mourrais probablement à l’accueil de ton Samu faute de place.
Le peu de place dispo est pris par les non-vaccinés.
Enfin, comparer la rougeole avec une pandémie qui a fait aujourd’hui 200 000 cas, c’est un peu gonflé.

Pour ma part je ne bêlerai pas avec les moutons qui contestent tout et ne comprennent pas qu’on est face à un phénomène que nul ne maitrise. Dans ces cas là je suis preneur de toute mesure qui réduira l’ampleur du désastre.

Le français proteste parce qu’il y a un vaccin. Il l’aurait fait tout autant si le vaccin n’avait pas été développé. Ainsi est l’homme…

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Mais si, c’est bien ainsi que ça nous fait quand même rigoler :rofl:
Je n’ai pas, moi, comparé ça ! ! ! c’est incomparable ce qui est dit est la comparaison des dires et des faits ! ! !

Et puis zut si ça ne va pas :je_sors:

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@JMB ce changement de catégorie me laisse pantois…

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Mon médecin étant à la retraite depuis deux mois, ayant fait un infarctus en 2019, les gars de l’hôpital ne savent pas dire quoi que ce soit sur le rappel que JE SUIS OBLIGE de faire si je veux aller chez moi (au Sud Portugal) …
Pas de remplaçant pour mon toubib, celui que j’ai consulté depuis ne sais pas non plus …
C’est un peu fort de café, en plus, comme je suis vacciné au Johnson & Jonhson, RIEN n’est prévu si je demande à obtenir un rappel du même …
La CAM, les instances administratives à qui j’ai posé la question ne répondent jamais …
Vous croyez en tout ça vous ? ? ?
à 73 ans, j’ai pas de possibilité de VIVRE encore sans être ‹ mal vu › ?
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Le vieux Tryphon

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Décorticage de test électronique covid19:

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Et alors ? Ou est le problème ? Je me souviens, il y a quelques années, j’ai refusé d’aller en Chine parce que j’étais OBLIGE de me faire vacciner contre je sais pas quoi. A l’époque, je le confesse, j’avais une sainte horreur des piquouses .Puis des ennuis de santé que connaissent beaucoup de gens de nos âges, ont fait que j’ai dû avoir des prises de sang relativement fréquentes, et depuis, je vais au labo la fleur au fusil, et en sifflant, siouplait !
Donc ne te plains pas de devoir te faire piquer pour aller te balader au Portugal. Ce n’est pas la mer à boire.

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Moi j’ai avancé mon rendez vous de 3eme dose du 7 au 5 car c’est pour moi la solution la moins pire des deux le vaccin. Il n’y a pas de solution idéale de toute façon dans cette situation, mais le vaccin est la moins risquée des deux, c’est ainsi.

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Je ne suis pas contre le vaccin mais uniquement contre le fait qu’on y oblige tout le monde, alors même qu’on sait que ce ne sont que les ‹ fragiles › qui risquent gros …
Dans mon cas, en plus, ils ne savent pas du tout quoi préconiser ou interdire sauf qu’il FAUT le faire pour avoir un pass sanitaire (bientôt vaccinal) et donc, que contrairement à ce que dit il est devenu, de cette manière OBLIGATOIRE ! ! !
Même si on a des problèmes cardiaques connus ! ! ! ce qui est ILLEGAL aussi, « tous les citoyens ont le DROIT de refuser un traitement », surtout qu’il n’existe toujours pas de Loi le concernant et que nul ne sait ce qui peut se passe ensuite …
Bon sang, les français sont bien devenus des moutons pour croire ou douter de tout !
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Le vieux Tryphon

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Tu as le droit de juger mes calcul comme étant enfantins.
Je ne cherche pas à démonter quoi que ce soit, mais juste montrer clairement à quoi corespondent vraiment ce 37% de vaccinés en Réa

Par contre, tu te trompes complètement en croyant que je cherche à t’impressionner ou à te convaincre de quoi que ce soit.

Ton choix est le tien, il te regarde et je n’ai aucun avis ni conseil à donner ce ce que tu dois faire.
Ton/tes médecin(s) te connaissent et sont parfaitement compétents pour te conseiller.

Vouloir faire croire que le vaccin n’offre pas de protection est faux.

Pour la population générale sans problème de santé particulier, ceux qui sont vaccinés ne sont pas en réa pour une forme grave Covid. Ils peuvent y être pour autre une bonne raison.

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Arrête un peu ton délire, Tryphon, et renseigne-toi un peu mieux. Si tu as des problémes cardiaques, ton médecin doit te faire une attestation. Et comme ça, tu seras en règle. Il y a bien évidemment des cas particuliers. Mais ce n’est pas de ça dont il s’agit.

Je suis pas contre le vaccin mais uniquement contre le fait qu’on y oblige tout le monde…Ben voyons…Quand on n’est pas contre le vaccin, ben …on se fait vacciner.Point barre. Les anti-vax clament partout qu’ils ne sont pas contre le vaccin, mais pour la liberté…bla bla bla ! Faudrait peut-être assumer. SI tu es contre, dis que tu es contre ( je peux le comprendre ) mais faut arrêter de jouer les vierges effarouchées.

J

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Cette façon de parler me rappelle la ‹ discipline › militaire de l’adjudant que j’avais en Allemagne …
très respectueux des Lois (même ne les approuvant pas)
Hors, je constate seulement que je vais me faire ‹ piquer › par un ‹ vaccin › qui ne risque ‹ presque › rien car aucun des toubibs vus depuis la demande de ce rappel ne m’a dit qu’il ferait cette attestation dont tu parles …
Donc, je suis contre ce FAIT d’être tout de même ‹ défavorisé › ! ! !
Et ce n’est pas un délire ! c’est une remarque objective sur un FAIT certain
Vierge effarouchée ne me va pas non plus
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Donc je sors :wink: :stuck_out_tongue_winking_eye: :crazy_face:

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Oui et non.
La vaccination n’est pas un traitement, mais une prévention.
Il y a des vaccinations obligatoires, elles sont imposées à tout le monde.

Des vaccinations non obligatoires pour protéger certaines personnes exposées à des risques particuliers comme la leptospirose,
Rien n’est obligatoire à ce niveau, sauf peut être une obligation par l’employeur.

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Tant qu’une chose n’est pas interdite elle est autorisée, et le contraire est vrai !
En termes de Loi ! :merci: . . . . :wink: