Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBonjour Eduart. Est-il possible de faire fonctionner un FM5 sur un poste à transistors?
Bonjour Eduard,
Merci de ta réponse. Je vois bien que sur le schéma le PIC et le TEA ne sont en principe pas alimentés en AM…
Et pourtant, j’ai constaté que le FM5 se dérègle complètement dès qu’il a été alimenté pendant que le poste fonctionne en AM, et qu’il se dérègle moins si on a simplement débranché et rebranché le poste en position FM.
Je cherche une explication à ce phénomène. Pourrait-il s’agir d’un régime transitoire, au cours duquel le PIC est alimenté quelques ms par exemple au moment où le 4066 est désalimenté ?
amicalement
Bonjour Chris,
Merci de me tenir au courant de ce problème. Je n’ai jamais su qu’ il existe une différence entre débrancher/rebrancher et la commutation FM/AM/FM. Point de vue du PIC je ne vois pas de différence. Le PIC ne sait pas si l’alimentation est coupée par la commutation ou par la prise de courant.
Il vaut la peine de l’examiner de près. Depuis environ trois ans j’ai modifié mon poste de vérification. Tous les FM5 ont passé cet outil. Le nouveau outil permet de tester le circuit de commutation en position FM et en position AM. Afin de tester la partie AM j’ai ajouté un oscillateur dans la bande des GO. Au moyen d’un oscillographe je fais la vérification du CD4066. Un self L1 ou L2 interrompu, ça arrive de temps à autre chez les platines venant de l’usine. Voici le poste de vérification: 
Afin de trouver la cause, je veux simuler le problème dans mon atelier. Dès que mon article pour le périodique de notre musée est prêt je me mets au travail.
Bien cordialement,
Eduard
Bonjour à tous
Pour en avoir équipés quelques uns dont 2 modèles comme le Ducretet L325 avec la série rimlock U , il faut dire que chez mes enfants comme les autres utilisateurs pour qui j’ai réalisé ce montage , ils ne commutent jamais en AM donc n’ont pas le souci de faire une recherche, , personnellement j’ai toujours ce phénomène, ce décalage se fait dans presque tous les cas où je fais la commutation …?
Si Eduard avait la possibilité de mettre au point ce problème, ce serait idéal pour ce petit bijoux de technologie .
Très cordialement
Roger
Bonjour à tous
J’ai le même problème avec les miens
Mes amitiés à tous
Pierre
Bonsoir Pierre
Ce soir je laisse la technique de côté pour te souhaiter un bon anniversaire pour ce 14 mai et te donner mon adresse courriel pour échanger nos parcours , nous sommes en Pays de Loire et je connais la région pour être dans la périphérie nantaise sud Loire à mi chemin entre Nantes et Clisson.
Amicalement et bonne nuit
Roger
Il vaut mieux éviter de laisser son adresse mail en clair dans un post public, utiliser plutôt un MP pour ça…
Je veux répondre à Chris Don:
Bonjour Chris,
Merci de me tenir au courant de cette déviation de fréquence. Depuis toujours il existe un petit écart de fréquence à cause de la manque de stabilité des oscillateurs du PIC. Grâce à ce composant et au TEA5767 il est possible de construire le FM5 à son prix amiable. C’est cela que j’ai déjà expliqué à plusieurs reprises.
Pourtant vous avez découvert quelque chose que je ne savais pas. Hier j’ai rangé mes affaires. La table de mon atelier est vide pour examiner ce phénomène de près. Je constate que vous avez raison.
Commençons par la bonne nouvelle. Il existe un deuxième écart de fréquence, plus important, qui dépend de la méthode de branchement. On peut le remédier de façon facile. Je l’explique:
- Avant de faire la calibration vous branchez le poste. Alors vous faites la commutation AM/FM à quelques reprises afin d’être sûr que le logiciel du poste se trouve dans un état bien déterminé. Il importe de faire cela bien que le poste soit en position FM au moment de branchement. Puis il faut faire la calibration 87,5 et 108 MHz selon les instructions qui se trouvent dans le guide de montage.
- Chaque fois, après avoir branché le poste vous faites une fois la commutation AM/FM ou FM/AM/FM et la seconde déviation de fréquence a disparu.
Je vais chercher plus loin afin de trouver la cause de cette inconvéniance. Je peux répéter une séquence d’actions menant à un écart de 2,7 MHz. En regardant le schéma je constate une vitesse d’acroissement de tension d’alimentation moins rapide en cas de branchement au moyen de la prise.
Ça va prendre quelques jours parce que le logiciel date de 2013. L’ordinateur avec lequel je l’ai écrit n’existe plus. Je dois réinstaller MPLABX sur mon ordinateur.
Bien cordialement,
Eduard
Bonjour Eduard,
Merci de t’être penché sur le phénomène et d’avoir déjà identifié une séquence empirique qui diminue le problème 
Les utilisateurs du module que nous sommes ne pouvons malheureusement pas beaucoup t’aider dans l’investigation, faute de pouvoir faire des essais avec le logiciel…
Peut-être un contournement du problème serait à rechercher du côté hardware, dans la stabilisation ou la temporisation de la mise sous/hors tension du PIC ?
Bon courage, et n’hésite pas à nous solliciter si tu penses que nous pouvons t’aider !
amicalement
Bonjour Chris, bonjour les radiofilistes,
Grâce à votre explication j’ai trouvé la cause de cet écart de fréquence.
Il importe que la commutation du CV soit terminée avant l’arrivé de la tension sur le PIC. Sinon un écart de fréquence de plus de 2 MHz peut se manifester. Ce phénomène est remédiable.
Voici 2 méthodes pour remédier cette faute qui existe depuis trop de temps.
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Branchez le poste, puis faites la commutation AM/FM deux fois. Vérifiez que le poste se trouve dans la mode FM. Puis vous faites la calibration du module comme indiquée dans la notice de montage. Après avoir fait cela la calibration est finie. - Un conseil aux utilisateurs: Si vous avez fait la calibration de cette façon il est nécessaire de faire la commutation AM/FM afin d’ éviter un écart de fréquence de 2,7 MHz. En mettant le commutateur dans la position AM avant de débrancher il est impossible d’oublier la commuation plus tard.
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Un condensateur de 10µF en parallele avec R6 fait une résolution de ce problème. On peut le souder au dessus de la réstance R6. Ce condensateur CMS est en vente chez Farnell. La référence: 2611941. Voici les photos:
J’ai contacté Radiofil à ce sujet. On y va publier quelques paragraphes.
Bien cordialement,
Eduard
Merci Eduard pour cette solution simple et élégante !
Farnell va se demander pouquoi soudain autant de Belges et de Français commandent des 10 µF cms 
amicalement
Merci pour ces explications détaillées et précises, PMA.
Bonjour Eduard
Je suppose que vous n’avez pas vu mon message posté il y a une dizaine de jours. Ma question était : peux t’on installer le FM 5 Sur un poste à transistors, selon le même protocole ( repérer la section oscillatrice du CV ) et solutionner le probléme de l’alimentation, mais ça c’est facile ! Merci
Bonjour terrahertz,
Le FM5 n’a pas été développé pour l’installation dans les postes à transistors. Radiofil ne supporte pas cela. Ce genre d’installation n’est pas chose facile mais pas toujours impossible pour un professionel ou un amateur chevronné.
Voici quelques problèmes que vous pouvez rencontrer:
- trouver assez de place plour le FM5 et les circuit auxillaires
- l’alimentation. Le FM5 a besoin de 6V ou plus. Tant de postes à pilles sont équipés de transistors NPN. Donc, le + de la pile est relié à la masse.
- l’ impédance de l’ampli doit être 50 K ou plus.
- si vous envisagez la commutation AM/FM les choses deviennent encore plus complexe.
- sachez que la capacité du cv est souvent inférieure à celui d’un poste à lampes. Si la capacité maximale est inférieure à 180 pF la syntonistion FM ne marchera pas.
C’est un défi de le faire. Vous pouvez vérifier si ce soit possible de trouver une solution pour les problèmes qui se présentent dans votre poste. Puis je conseille d’avancer pas à pas. C’ est plus difficile que le montage dans un poste à lampes.
Bien cordialement,
Eduard
Bonjour Eduard, et merci pour votre réponse. Je ne pensais pas qu’il puisse y avoir tant d’obstacles à franchir .Mais à l’occasion, je tenterai l’aventure sur un poste sans intérêt, en faisant une alimentation extérieure, et en changeant le CV, et le faire fonctionner uniquement en FM, pour simplifier les choses. Mais je me doute que la modification pose plus de problèmes que pour un poste à lampes.
Bien cordialement
Bonjour terrahertz,
Voici quelques astuces qui peuvent servir. Ce sont des choses que je me rapelle d’une personne qui a fait chose pareille avec le précédent FM4. Il a fait la commutation avec un relais. Avant tout consultez le schéma du module. Il vaut la peine de modifier le FM5. Vous pouvez supprimer les circuits qui ne marchent pas avec une tension inférieure à 6V DC. Vous pouvez alimenter le pic et le tea en direct et faire la commutation avec un relais. Il se peut qu’une résistance en série avec le potentiomètre convienne. Si non il reste qu’ajouter un suiveur d’émitteur. Le monsieur qui a fait un tel montage a employé la section d’antenne au lieu de la section oscillateur du cv. Souvent un poste à transistors est doté d’un cv à sections différentes. Il importe de saisir le plus grand.
Vous verrez pourquoi il n’y a pas de support de Radiofil à ce sujet. Pour s’adhérer à Radiofil il n’est pas nécessaire d’avoir des compétences au sujet de l’électronique. Le travail que vous envisagez n’est pas réalisable par un débutant.
Bien cordialement,
Eduard
En effet !! Il est d’ailleurs en rupture de stock !!! Il n’y a plus que le marché noir …
Bonjour à tou(te)s,
Deux observations :
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j’ai muni des FM5 d’un condensateur 10uF en // sur R6… je constate toujours un décalage après une bascule FM-AM-FM… Le condensateur retarde la mise en service du PIC, mais aussi son arrêt, et je m’interroge : le PIC se dérègle-t-il lorsque l’AM se remet en service avant qu’il ne soit arrêté ?
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je viens d’avoir un souci avec un FM5 qui empêche l’oscillation sur le bas de la gamme OC… sans lui tout marche, avec lui pas de pb en GO, en PO et aux fréquences élevées de la bande OC ; en revanche en-dessous de 6 MHz l’oscillation se bloque. C’est un poste des années 1935, l’oscillatrice est une AK2 ; le CV a une capacité maximale de 568pF. Quelqu’un a-t-il déjà eu le cas ?
amicalement
]Bonjour à tous et ÈDUARD
Un souci avec le dernier que je monte , les autres ne m’ont jamais provoqué ce défaut et ils fonctionnent tous
L’appareil, un Clarville sur toutes gammes est tout à fait sensible et après alignement très correcte , une fois installé avec le FM5 la commutation en FM se fait très bien , en AM j’ai Luxembourg où je reçois Alger et Droitwich sur Allouis , les PO accrochage et les OC , bizarre, j’en déduis que la commutation CV ne se fait pas en AM , j’ai fait à nouveau la commutation hors du module et tout fonctionne normalement .
Le montage que je réalise est un peu différent de celui d’Èduard , je n’utilise pas la coupure cathode mais avec un commutateur à plusieurs position 2 où 3 circuits , je coupe la haute tension sur la plaque oscillatrice et l’écran de l’hepthode et commute la masse sur le module , ça fait plusieurs montages qui fonctionnent avec ??
Je ne crois pas être en mesure de remédier à ce problème et il faut que j’en achète 2 autres
Bien cordialement
Bonjour Chris, bonjour Roger,
Hier j’ai reçu l’ édition 98 de Radiofil Magazine. Sans erreur de ma part je ne trouve rien au sujet FM5. Pourtant j’ai expédié un compte rendu des modifications et j’ai demandé au président et au rédacteur en chef de jetter un coup d’oeil à ce fil. Je n’ai pas encore eu de réponse du président. Je crois que les adminstrateurs ont d’ autres chats à fouetter maintenant.
À vrai dire je n’ai pas fait grand chose pour la partie AM. Après avoir mis au point le module en collaboration avec Daniel Maignan, c’était la FM qui a attiré l’attention. Je sais presque rien du comportement du module FM5 dans la mode AM. À Anvers on n’écoute pas la AM parce qu’il n’existent plus d’émetteurs en flamand depuis une dizaine d’années. Mon ancien module FM4 faisait la commutation par un relais. Il vaut la peine de vérifier si ce soit meilleur. Il m’est arrivé à quelques reprises que l’oscillateur AM pose problème après l’ajout d’un FM5. Au début j’ai proposé un relais. Pourtant Radiofil préfère une commutation à semiconducteurs. Que pensez-vous de l’ajout d’un relais ? Je veux bien assister à distance. Si ça marche mieux je poserai une question à ce sujet à l’ago de Radiofil. À cause du virus ce sera une réunion virtuele.
@Chris: Je ne crois pas que l’arrêt du pic pose problème. Sauf la calibration et le logiciel même le pic ne se souvient rien du passé.
Bien cordialement,
Eduard