Recherche doc YPS-10 de CGV

Ce n’est pas le rouge qui module l’amplitude et le bleu la phase, le rouge module l’amplitude de la porteuse selon la phase 0 et le bleu selon la phase 90°(pour simplifier).
C’est une modulation à 100% (à porteuse supprimée), c’est à dire qu’il n’ya pas de porteuse quand il n’y a pas de signal modulant. D’où une non visibilté de la sous-porteuse dans les zones non colorées de l’image.

Du fait de l’orthogonalité des deux porteuses les modulations sont indépendantes l’une de l’autre, c’est ce qu’on appelle la modulation d’amplitude en quadrature (QAM). Toutes les modulations numériques utilisent ce principe mais c’est le NTSC qui l’a utilisé le premier en analogique au début des années 50 (en tout cas pour une application grand public).
Il en résulte un signal d’amplitude et de phase variable dont l’amplitude représente la saturation et la phase la teinte.
Pour les démoduler on reconstitue une porteuse dans le récepteur au moyen d’un VCXO (voltage controlled Xtal oscillator) synchronisé à chaque ligne par la salve à 4,43 MHz transmise sur le palier du noir.

Ce n’est pas plus cher, c’est simplement impossible en FM de transmettre simultanément deux signaux différents dans la même bande de fréquence. Il en résulterait un mélange inexploitable.
C’est pour cela que le SECAM transmet les deux composantes séquentiellement ligne à ligne et les rend disponibles simultanément au moyen d’une ligne à retard de 64µs (mais c’est approximatif car on a une composant d’une ligne et l’autre composant de la ligne précédente).
En NTSC on a les deux composantes en même temps mais avec des problèmes lors de rotations de phase.
En PAL une des deux composantes n’est pas concernée par la ligne à retard car elle est peu affectée par les rotations de phases. Pour l’autre on moyenne les deux lignes successives (transmises en opposition de phase), ce qui annule l’effet des rotations de phase au prix d’une approximation qui est la moitié de celle du SECAM.

oui, c’est ce que j’ai fini (!) par comprendre

il y a DEUX modulation d’amplitude (l’une par le rouge, l’autre par le bleu)
dont les porteuses sont décalées de 90°

ce qu’il faut comprendre, c’est que la somme de ces 2 porteuses (amplitudes et de phase différente)
va faire une PURE sinusoïde (j’essayais vainement d’imaginer un signal bizarroïde)

mais cette pure sinusoide varie en phase (de 0 à 90 ° ) et en amplitude
avec les 2 signaux mélés

Pour le secam, par contre, je ne vois toujours pas

vous me dites :
« c’est simplement impossible en FM de transmettre simultanément deux signaux différents dans la même bande de fréquence. Il en résulterait un mélange inexploitable »

oui, si ces 2 signaux sont simultanés
mais précisément, ils sont alternés , je ne verrai donc aucune raison technique de transmettre sur 4.4MHz
un coup le bleu, un coup le rouge …
c’est le permutateur qui commute soit le discri (unique ??) soit la sortie de la lar

Oui, c’est pour ça qu’on ne transmet qu’une ligne à la fois.

Comment voulez vous transmettre les deux en même temps sur une porteuse FM où par définition on ne module que la fréquence ? (l’amplitude est constante).
La FM a été choisie à l’époque pour corriger les défauts du NTSC parce qu’elle est insensible aux rotations de phase, mais comme on ne peut pas transmettre deux signaux en quadrature comme en AM.

Dans la version finale « optimisée » du SECAM la sous-porteuse rouge et bleue sont à 2 fréquences différentes (4,25 et 4,406 MHz) mais leurs spectres se recouvrent vu la largeur de bande du signal on ne peut donc pas plus moduler les deux en même temps.
Il y a donc deux discriminateurs, un pour le rouge, l’autre pour le bleu.
La ligne à retard créee une voie retardée (dans la bande des 4,4 MHz) puis la voie directe et la voie retardée sont permutées à chaque ligne entre le discri rouge et le discri bleu de manière à retrouver les deux signaux sur toutes les lignes chacun sur le bon discri.

Voir synoptique simplifié ici:
dede92dubois.free.fr/alacouleur/22/a/2.JPG

Mais si vous voulez comprendre à fond le SECAM, le PAL et le NTSC ce n’est pas la littérature qui manque sur le net :wink:

bonjour,
les modulations QAM, analogiques et numériques ne sont-elles pas l’expression mathématique d’un nombre complexe ?