TV Grundig 1220

Je ne sais pas si c’était de l’électricité statique ou un courant de fuite secteur, même si les touches étaient connectées via des résistances de très forte valeur (4,7 à 10 Megohms).
C’est ces résistances de forte valeur qui faisaient que le fonctionnement de ces touches sensitives était fondamentalement malsain car de la poussière plus ou moins humide sur les touches suffisait à réaliser un contact permanent.

Tous les circuits imprimés grand public de cette époque (avec composants traversants) étaient soudés à la vague, sauf peut-être chez les tout petits constructeurs.
Et on faisait des économies de soudure grâce au vernis vert déposé partout, sauf à l’endroit des soudures.

Tu n’as visiblement aucune idée des contraintes de prix dans l’électronique grand public où le moindre centime compte :exclamation: :wink:

Hello,
Ayant bossé dans cette industrie, je peux confirmer que c’est parfaitement exact. On doit réduire les coûts au maximum (d’où la déception des clients quand ils s’apperçoivent que des connectiques ont été supprimées par exemple entre un précédent modèle et le dernier).
C’est totalement différent pour l’équipement professionnel pour lequel la fiabilité est obligatoirement requise car le SAV sous garantie est très coûteux pour le fabricant.

non, pas le manuel du châssis TVC7, car ces commandes n’y étaient pas traitées étant différentes suivant les modèles, elle étaient traitées dans la doc spécifique de chaque modèle d’où la difficulté à trouver ces docs sur le net.

Pour les châssis TVC 7 et TVC 8, il était facile de couper l’ alim 23 V du relais de commutation 819 lignes, indexé sur le preset 1 et 7( version 1976), ou 4 et 8( version 1978-1979 ), et 4 ( version 1980 avec commutation AN/NN et Péritel )

Sur les TV GRUNDIG, en 1980 en France, pour la Péritel, la commutation lente se faisait uniquement sur le préset N° 8 AV

Comme kiki le pense, si c’est un téléviseur adapté au marché français et qu’il date d’avant la fin des années 1970, l’explication est peut être liée à l’ancienne norme pour le 819L en VHF (première chaîne / TF1).
Il est possible que par défaut, les concepteurs ont préféré que ce TV se commute en 625L sur le 2e réseau national (2e chaîne / Antenne 2) pour éviter de solliciter le 819L plus « gourmand » au démarrage.
Sinon, je ne vois pas d’explication logique autre qu’un défaut (erreur industrielle ou panne).

Sur le schéma prévu pour le B/G, on ne voit bien sûr pas de circuit 819 lignes.

Bonjour,
Le Téléviseur Multistandard :
TVC 26C365 KM2 Philips


Bonne suite…

Sinon, j’ai trouvé deux exemples du pilotage « sensitif » sur ce lien :

https://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/Materiel/marque-modele-anciene-sujet_140453_1.htm

On notera la commutation VHF (819L ?) pour la première chaîne.
IMGH_03144.JPG

Et le modèle Supercolor Grundig
supercolor.jpg

Certaines marques faisaient des modèles très haut de gamme dans les années 70 et 80 (en TV, en HIFI), comme BANG & OLUFSEN, des prix élevés, peut-être qu’ici la réduction des coûts est moins importante, puisque le prix de vente sera de toute façon élevé, en ciblant une clientèle premium avec des fonctionnalités qu’on ne retrouve pas sur les TV grand public.

beoworld.org/prod_details.asp?pid=551
beocentral.com/crt-tvs

pour l’hypothèse d’allumage du TV sur la 2 pour éviter de commuter en 819 lignes l’hypothèse tient moyennement, car je me souviens d’un TVC8 de la fin des années 70 qui s’allumait sur la première chaine (télécommande à infra-rouge, le modèle 46 cm où cette télécommande s’encastrait en façade), à moins que philips ait changé d’avis pour le TVC8 par rapport au TVC7.

Si quelqu’un retrouve une doc sur les touches sensitives du TVC7 alors je suis preneur, ce poste de TV m’a toujours intrigué, avec ses touches qui délivre des châtaignes, des pannes bizarres vers sa fin de vie (changement d’aspect aléatoire de l’image au niveau des couleurs, il fallait lui donner une tape pour que l’image retrouve un aspect normal :laughing:).

Je pense que notre ami kiki devrait avoir de la documentation sur les TVC-7.

Voici d’ailleurs la liste de tous les TV Philips à châssis TVC 7.
Il y a peut-être un schéma analogue au modèle recherché avec les fameuses « touch control » : 26 C 876 ?
Sinon un modèle similaire chez Schneider ?
Il semblerait que pour Radiola, ce soit le RA 66 K676.

26 C 671/00
26 C 671/02
26 C 673/00
26 C 673/01
26 C 673/02
26 C 673/03
26 C 673/99
26 C 676
26 C 677/00
26 C 678/00
26 C 774/00
26 C 774/01
26 C 774/02
26 C 775/00
26 C 775/01
26 C 775/02
26 C 776/01
26 C 776/02
26 C 776/52
26 C 777/00
26 C 777/01
26 C 777/52
26 C 778/00
26 C 778/01
26 C 779/00
26 C 779/01
26 C 779/02
26 C 870/00
26 C 870/50
26 C 874/50
26 C 875/00
26 C 875/50
26 C 875/80
26 C 876/00
26 C 876/01
26 C 876/02
26 C 876/03

RA66K676.jpg

Malheureusement ce « haut de gamme » était plus dans le design et le « tape à l’œil » que dans la technique :frowning:

Les commandes du TVC8 (avec sa télécommande encastrée) n’ont rien à voir avec celles du TVC7 à touches digitales: Pas les mêmes « protocoles » ni les mêmes circuits intégrés. Tout est totalement différent.

voir plus haut le schéma publié par Schoser

Ce n’était pas grand chose: les soudures de masse de la platine chroma à refaire.
Ces platines (chroma puis FI/Vidéo) avaient un cadre métallique dont Philips se servait comme continuité de la masse; avec l’échauffement et le vieillissement, ces soudures finissaient par « lâcher » !

Et un petit article bien conçu sur les fameuses touches « sensitives » :

https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_touches_sensitives.html

Oui j’ai de la doc sur le TVC7 mais comme j’ai dit précédemment « ces commandes n’y étaient pas traitées étant différentes suivant les modèles, elle étaient traitées dans la doc spécifique de chaque modèle " et ces docs de chaque modèle je ne les ai malheureusement plus :frowning:
Lorsque j’ai pris ma retraite en 2006 sans successeur, il m’a fallu libérer l’atelier (en location) et par manque de place , je n’ai pas pu tout conserver (d’ailleurs je n’en voyais pas l’utilité à l’époque et de plus je « baignais » dans des problèmes familiaux…)
Quant au téléviseur évoqué par Schoser, c’est un multistandard dont je n’ai jamais eu la doc technique.
Il faut savoir que les docs étaient par abonnement payant et assez onéreux avec options (radio en plus ou pas, multistandard en plus ou pas, etc…) Etant en campagne en Touraine, je ne rencontrais pas de téléviseurs multistandards comme mes collègues frontaliers, donc je ne prenais pas l’option multistandard.
" les docs étaient par abonnement payant et assez onéreux »…et par marque! Philips, Thomson, Grundig, Océanic…
ça représentait un budget non négligeable :exclamation:

J’ai vu que certains vendaient ces documentations près de 1000 euros :confused:
ebay.fr/itm/Doc-technique-p … 2474712298

Il n’est pas interdit de rêver, mais comme il veut vendre le tout en bloc ce n’est pas gagné…

Bonjour,
La Liste jointe à l’offre fait constater que la plus grande majorité de ces documents techniques sont proposées (en pdf) sur le net gratuitement !
Bon courage au Vendeur… (1199 Euros ?)
Amicalement,

Les TVC7 et TVC 8 millesime 1976, avaient une sortie CVBS DIN 6 broches destinée au N 1481 VCR Philips( sortie CVBS identique à la broche 19 des péritels)

Les TVC 7 et TVC 8 millesime 1978 1979 avaient une entrée RVB DIN 8 broches marquée " JEUX ", qui n’ a servi à…RIEN !

"Cette prise est prévue pour des services futurs " dixit le mode d’ emploi du TV. La Radiotechnique avait déjà, dans la tête l’ idée d’ une entrée RVB, qui deviendra réalité avec la PERITEL.
En 1980, quand les chassis TVC 7 et TVC 8 ont eu la Péritel, il y a eu une version multistandard avec 12 Varicaps( 6 en L/L’ et 6 en B/G ), avec version touches mécaniques, et version avec zapette, et touches douces, mais il n’ y avaient plus de version à touches sensitives sur ces modèles avec Péritel.
D’ abord avec commutation "AN/NN ", pour commuter en VHF entre norme E et norme L’, puis, en 1981, les ultimes versions, avec commutation " AV/TV " pour commuter manuellement le tv pour une source CVBS, ou Y, ou Synchro externe sans besoin de 12 V sur la broche 8. Que ce soit les version mono ou multistandard. En 1981, apparait le chassis TVC 11, puis en 1982, le chassis TVC 12 avec chroma SECAM-PAL sur toutes les versions.
Les CRT B&O n’ ont été vendus en France qu’ après 1981, la filiale Française a attendu la fin de l’ obligation du 819 lignes sur les tv fabriqués, pour les vendre en France. Tous les TV BEO CRT sur le lien web, sont des modèles antérieurs à 1980, vendus dans tous les pays d’ Europe sauf la France. Ils ont un tuner uniquement CCIR B/G ou un tuner uniquement I( pour le marché britannique ). Et une couleur uniquement PAL. Certains modèles, avaient la possibilité de rajouter un module pour une entrée FBAS ou CVBS en DIN 6 broches, identique à la broche 20 des Péritels.
Quand les B.O ont été vendus en France, ils avaient un tuner L/L’ seul, pouvant être remplacé par un L/L’-B/G. La chroma faisait le SECAM, le PAL, et le NTSC 4,43, quelque soient les versions. Et bien sur, la Péritel.

Ces 2 TV ne sont qu’ en 625 lignes, avec tuner uniquement CCIR B/G avec commutation de bandes sur toutes les 8 varicaps.
Pareil pour le GRUNDIG Rouge et ses 7 varicaps.

Couleur uniquement PAL. Pour le GRUNDIG, il y avait, peut-être le SECAM à cause de la TV de la DDR en SECAM.
Ces TV n’ ont jamais été commercialisés en France.
Il se pourrait que le GRUNDIG ait eu, en option, la norme L en UHF, mais il n’ était, quand même pas vendu en France à cause de l’ absence du balayage 819 lignes( peut-être cette version a été vendue en Belgique Wallone, et en Suisse Romande, les distributeurs Belges et Suisses, étant bien plus souples, car le balayage 819 lignes, n’ était pas obligatoire dans ces pays Francophones ! Les Cablo distributeurs de ces pays récupéraient le signal 625 lignes de TF1, transcodant le SECAM, en PAL ! )

Le RA 66 K 776 RADIOLA est un TVC 7 antérieur à 1979, avec sortie CVBS pour VCR N 1481, avec touches sensitives, et, je crois, une zapette à ultra-sons.

Ce tv n’ est pas un chassis TVC 7, mais un KM 2, sorti avant 1979, avec 12 varicaps( 6 en normes C/L, et 6 en normes B/G), avec TCA 640/650/660 pour la chroma, vendu en Belgique et en Suisse, mais pas en France, à cause de l’ absence de balayage 819 lignes.
"Adaptation pour VCR " dixit la pub. Peut-être qu’ il y avait la possibilité de rajouter une prise DIN 6 broches pour une entrée CVBS, avec un module adéquat.

La norme C était utilisée, à l’ époque, au Benelux. En CCIR B/G/H, il couvrait la bande I VHF entre 40 et 90 Mhz environ, la bande III VHF entre 110 et 240 Mhz environ sans trou, à cause de l’ interbande du Cable Belge.

Bref, son tuner multinormes était, plutôt, conçu pour la Belgique, et le Luxembourg. L’ absence de balayage 819 lignes simplifiait l’ appareil, le cable Belge, Luxembourgeois et Suisse, récupérait uniquement le signal de TF1 625 lignes couleur, qui était déjà présent dans le Nord et l’ Est de la France, pour transcoder le SECAM en PAL, pour le redistribuer en normes CCIR B/G/H sur le cable.

Bonjour,
Ce TVC 26C365 KM2 Philips était 819/625 Lignes et Pal/Secam et a été vendu en France à partir de 1974 (région Grand Est) comme toute les références suivantes !


Ces Téléviseurs étaient distribués par Philips France et Service SA Strasbourg pour les Pièces.
Il y eu une Formation spécifique KM2.

Il y eu aussi des KM4 avant la venue de ces fameux TVC Multistandard made in France ?
Désolé…
Amicalement,

Une fiche présente sur radiomuseum pour ce TV 26C365 KM2 :
radiomuseum.org/r/philips_t … 6c365.html

et sur le site de marcelstvmuseum :
marcelstvmuseum.com/philips% … der01.html
marcelstvmuseum.com/philips% … der02.html

Philips n’en faisait pas la publicité sur ses brochures nationales françaises de l’époque :
marcelstvmuseum.com/philips% … der01.html
marcelstvmuseum.com/philips% … der01.html
marcelstvmuseum.com/philips% … der01.html

Je pense que ce devait être un modèle destiné à l’origine pour la Belgique, puis importé en France par certains revendeurs frontaliers.