1er ampli, un conseil?

bonjour à tous
je suis tout nouveau sur le forum et dans le « milieu », depuis que je commence à bidouiller dans ces petits ampli à tubes, je me suis découvert l’envie de me faire « le miens à moi ». Mes connaissances en electroniques sont assez limitées et mon experience plus qu’insuffisante( jai tout juste 20 ans), je fais donc appel aux « anciens »(ainés devrai je dire) pour quelques conseils sur ce qu’il est envisageable de faire. :smiley:

Etant aussi musicien la construction d’un ampli guitare m’interesserai aussi, pensez vous qu’il est plus sage de commencer par un system hifi ou instrument?
la construction d’ampli reputés « simple » est elle réellement hors de portée quand on est pas loins d’avoir deux mains gauche? :unamused:
et d’un point de vu financier à combien cela pourrai revenir?

merci de vos reponses
bonne continuation à tous
thomas

après relecture je m’excuse pour les fautes de français… :confused:

Bonjour,
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Félicitations pour votre idée de rejoindre les anciens constructeurs de 1960, qui ont commencé aussi.
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…Mes conseils sont: d’abord le livre, ensuite le fer à souder, enfin des mesures.
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…Attention qu’un ampli suppose qu’on va débiter sur un HP, donc une enceinte, d’où l’étude de l’acoustique, et, pour moi, un petit stage gratuit pour aider un petit sonorisateur sérieux qui fait les fêtes de famille, ou de petites communes est très profitable, sans oublier des livres, car il faut analyser ce qu’on fait. A la limite, si dans vos études (cas de grandes écoles), vous pouvez faire un stage au CSTB pour votre mémoire, c’est l’idéal. Il y a des visites de salles à faire aussi. Comme l’extraordinaire salle de lecture du Mont St Michel.
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…Il y a les idiophiles (qui se disent audiophiles, c’est une question d’accent plus ou moins gras) à éviter comme la peste. D’où de mauvais livres avec titres alléchants. Quand vous voyez « single ended », 300B, 845, fuyez. Il faut chercher des livres qui parlent des classes d’amplification, par ex Lucien Chrétien, Crespin, etc… Et se braquer dès le départ sur le push-pull AB, avec de petites lampes, deux ECL82, c’est une merveille pour petite complexité, soignez le transfo de sortie. ensuite, vous montez en puissance, push d’EL84, puis de 6L6, puis d’EL34, puis 4 EL34, ensuite des 807, et de fil en aiguille vous vous apercevez que la limitation de puissance, ce sont les anodes en tôle, et vous passez au graphite: un push de 813, ça dérouille, et il y a toujours plus, mais ce n’est pas l’essentiel.
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…Donc parallèlement, il faut essayer de construire diverses enceintes et HP, et ‹ travailler le son ›, avec un générateur, on écoute attentivement chaque son, et on entend les défauts, en se déplaçant dans la pièce, il faut les corriger, par exemple régler la contre-réaction, c’est à dire faire un réseau de C.R. qui compense les défauts de la salle et des HP. C’est un boulot de spécialistes qui chez les riches viennent installer une chaîne hifi. Essayer un ampli sur une résistance comme font les industriels, est sans intérêt, même une lourde bêtise, car une résistance ne réagit pas. Un HP, une salle sont des circuits complexes, avec plusieurs résonances, et un ampli parfait sur résistance sera peut-être exécrable sur HP. Dans une sono, on connaît son matériel mais on ne connaît pas la salle, il faut s’adapter, corriger, même quand la salle se remplit, ça change! Elle devient meilleure. De même, il ne faut pas commuter, dans les « salles d’écoute comparative » brutalement des amplis et des enceintes, sans aucun réglage. De plus les HP non alimentés, réagissent aussi! Il faut s’éloigner de ces salles où officient des gens qui n’y connaissent rien.
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…Je crois qu’il vaut mieux chercher en 1er le côté hifi, la vraie, plutôt que guitare qui est un cas spécifique, intéressant, mais il faut connaître la base d’abord. Et la qualité du son, ce n’est pas le nombre de décibels.
…Voyez maintenant les conseils des autres anciens.

Bonjour;
Effectivement, il faut faire attention à certains puristes de la hifi qui vont vous entraîner très loin…
Pour débuter, un ampli guitare serait plus facile à réaliser car moins compliqué et mono.
Un ampli hifi, de qualité, et stéréo, demandera une dépense assez balaize…Surtout au niveau du transfo d’alim et des transfo de sortie !
Reste le choix des lampes et aussi de la puissance demandée.
Vous pouvez réfléchir, avant de vous lancer, sur le type d’ampli à réaliser.
Sur google, 881 000 réponses pour " ampli lampes":

google.fr/search?hl=fr&q=amp … DcountryFR

@+

JC :wink:

Si vous êtes motivé pour un ampli guitare, quelques schémas d’une célèbre marque:

drtube.com/marshall.htm

Pour ma part, j’utilise un JCM 800 combo tout lampes, type 4010 il me semble…

JC


merci à tous pour vos reponses, je pense en effet qu’il est plus sage de ne pas se lancer tete baissée dans ce genre d’entreprise. je vais donc essayer de commencer doucement par un montage simple, ou les contraintes semblent moindres et l’apreciation du son plus subjective.
un petit ampli guitare devrai pouvoir me permettre un premier contact avec de diy .Je garde cependant à l’idée de me fabriquer un ampli hifi, le temps de mieux aprehender le « boulot » et les connaissances necessaires.

auriez vous un conseil d’ampli guitare simple?
des standart comme les vox ac30, jtm45 marshall, gibson saturne vous parraissent ils trop compliqués pour, un debut?

merci à vous les « anciens »

si tu as déja une petite expérience des amplis simples ( à tube de sortie unique, ou « single end » pour parler anglosaxophone) tu peut te lancer dans un petit push de 12 W avec des EL84 , tube pas trop cher et facile à trouver.

tu peux , par exemple, suivre ce fil :

lelectronique.com/interactiv … ht=guitare

où j’ai été un débutant à réaliser son projet.

bonnes bidouilles


bonjour
une solution simple plutot facile et pas chere : recuperer un ancien tourne dique (td) avec ampli a lampes essayer d’avoir le schema ou le relever soi meme
verifier s’il fonctionne avec un 45 tours vous savez les 1er cd en plastique noir :smiley: :smiley:
si oui tenter un branchement sur une bonne enceinte je veux dire autre que le hp du td on a des surprises ,bonnes, avec un simple td.
autre etape: brancher un lecteur de cd a la place des fils relies au saphir
attention il faudra surement mettre un potentiometre en serie // car la tension de sortie d’un lecteur est bien plus grande que celle d’un td.il faut evidemment 2 amplis identiques si possible pour la stereo.
je donne ces indications car elles procurent un resultat rapide concret et encouragent donc a aller plus loin dans le detail vraiment technique mais ,qui lui ,demande des heures de lecture parfois fastidieuse.
bon courage

bonjour
une solution simple plutot facile et pas chere : recuperer un ancien tourne dique (td) avec ampli a lampes essayer d’avoir le schema ou le relever soi meme
verifier s’il fonctionne avec un 45 tours vous savez les 1er cd en plastique noir :smiley: :smiley:
si oui tenter un branchement sur une bonne enceinte je veux dire autre que le hp du td on a des surprises ,bonnes, avec un simple td.
autre etape: brancher un lecteur de cd a la place des fils relies au saphir
attention il faudra surement mettre un potentiometre en serie // car la tension de sortie d’un lecteur est bien plus grande que celle d’un td.il faut evidemment 2 amplis identiques si possible pour la stereo.
je donne ces indications car elles procurent un resultat rapide concret et encouragent donc a aller plus loin dans le detail vraiment technique mais ,qui lui ,demande des heures de lecture parfois fastidieuse.
bon courage

Livre technique= heures de lecture fastidieuse?
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Bonsoir M. Broudic,
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…Permettez-moi de réagir: la lecture de bons livres techniques n’est pas fastidieuse du tout, c’est même tout le contraire, cela vaut les romans policiers, ou les aventures de l’impératrice Sissi. (Très gentille femme)
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…Ce qui est pénible, dans un livre technique, c’est de trouver quelques âneries, comme récemment j’en lis une que je vous soumets de mémoire.
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…<Le rendement d’une transmission de puissance d’un générateur à un circuit alimenté passe par un maximum quand leurs impédances sont égales>
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…Bien entendu, il ne met aucun calcul à l’appui, sinon il s’apercevrait que dans ce cas le rendement n’est que de 50%, alors qu’il passe à 75% si l’impédance du circuit alimenté est 3 fois plus grande que celle du générateur.(n=Zs/(Zs+Zi)) (j’ai min un n à défaut du êta)
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…Ou encore: <il est recommandé d’alimenter une antenne Lévy avec une ligne d’impédance caractéristique 600 ohms>
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…C’est évidemment totalement impossible. (L’antenne Lévy n’a aucune ligne d’alimentation!)
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…A l’opposé, j’ai eu le plaisir de découvrir le livre « théorie et pratique des amplificateurs » de J. Quinet chez Dunod. En principe, n’importe qui ne se fait pas imprimer chez Dunod.
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…A lire un bon livre technique on ne compte pas les heures, car on veut toujours en savoir plus donc aller plus loin et on ne pense pas à l’horloge.

Bonsoir aux" audiofils",on peut aussi commencer avec un bon Pathé 78t,non je plaisante!Bien amicalement.

…<Le rendement d’une transmission de puissance d’un générateur à un circuit alimenté passe par un maximum quand leurs impédances sont égales>

La citation étant faite de mémoire, il faudrait vérifier la rédaction exacte du texte. L’auteur a certainement voulu dire que la puissance transmise à la charge par le générateur est maximale lorsque Zs = Zi . Ce qui est exact.

…Ou encore: <il est recommandé d’alimenter une antenne Lévy avec une ligne d’impédance caractéristique 600 ohms>
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…C’est évidemment totalement impossible. (L’antenne Lévy n’a aucune ligne d’alimentation!)

La ligne qui relie un émetteur à une antenne Lévy est habituellement nommée « ligne d’alimentation ».

Ces deux informations sont tout à fait exactes , il suffit simplement de savoir les interpréter dans leur contexte !

La première information que révèle l’auteur est très connue puisqu’il s’agit d’une adaptaion d’impédance et que dans ce cas précis ce n’est pas le rendement que l’on priviligie mon cher ami !

Quant à la deuxième information tout à fait d’accord avec la réponse qui a été donnée !

Ceci dit je suis d’accord avec toi , il y a beaucoup d’ouvrages sur lesquels on trouve beaucoup d’âneries ( sans compter les nombreuses fautes d’orthographe mais qui n’en fait pas !? Et ceci n’est pas toujours dû à une méconnaissance de la grammaire , du vocabulaire , etc… mais tout simplement à la fénéantise peut-être de relire pour se corriger ou d’utiliser un correcteur d’orthographe avec les moyens modernes ) .

Mais à contrario , lorsque l’on lit un ouvrage , il faut posséder une certaine culture dans le domaine pour bien comprendre ce qui est dit !