Amplificateur Yamaha A500, court circuit sur un couple de transistors

Voilà le schéma

yamaha_a-500_sch.pdf (3,4 Mo)

Bonjour,

au pire et si on veux vraiment utiliser un site ouèbe qui demande des coordonnées internet et postales pour fonctionner

-On peux créeer une adresse mail poubelle avec un nom idiot chez gmail ou hotmail …gernre roojuii@hotmail.com, ou gadowwiing@gmail.com (pour reprendre des bruitages de bandes dessinées de Gaston Lagaffe ) :crazy_face:

(Mais ceci avec un nom d’opérateur qui existe quand même sinon ça ne marchera pas)

…Et tant qu’on y est, s’ils en veule une , une adresse postale tout aussi stupide genre : 234b, impasse de la quéquette molle, 56789 Giiliguili sur bidon ville :innocent:

(Comme ça on aura rempli les champs du formulaire …Puisqu’en général ça met un message d’erreur si on ne les remplis pas !)

Apres tout,

il y en a bien qui, en cas de démarchages téléphoniques indésirables , décrochent, écoutent un instant, et répondent " Gendarmerie nationale j’écoute" ! :wink:
(En général avec pour résultat d’obtenir un raccrochage aussitôt )

1 « J'aime »

Mais non ! Gmail, hotmail, etc… c’est pas fait pour :wink: ça c’est fait pour : YOPmail ^^

Mais on dérive …


Pour acquis de conscience, un p’tit coups de Ohmmètre sur la sortie déffectueuse ça donne quoi ? :thinking: (Et sur l’entrée de la partie Switch du relais de protection mais aussi du Switch 107 ?)

Idem, petit contrôle de la prise JK101 ?

Bonjour,

oui, effectivement, y a « yopmail » …mais j’étais tenté d’utiliser gmail ou hotmail parce on a déjà un compte chez eux et qu’il est facile de créeer d’autres adresses, sans changer ses habitudes , sans se perdre dans d’autres modes opératoires (notamment quand on est pas doué en informatique)

Et puis , yopmail, c’est vraiment fait que pour servir d’adresse poubelle…Ca n’offre pas la possibilité d’envoyer soi même des e-mails, ni d’archiver et conserver ses e-mails, ni n’évite que que n’importe qui d’autre les consulte !
(grave inconvénient si on recois par inadvertance un e-mail important sur une adresse yopmail !)

Bonjour,

Pour répondre à S3b, j’ai fait les mesures sur les sorties.
Je n’ai pas de court-circuit sur les sorties ni sur la prise casque JK101.
Par contre, les transistors de sortie sont démontés sur la voie qui est HS. J’ai déjà remplacé toutes les résistances HS avant les mesures (même si elles n’ont pas d’influence étant donné que les transistors en court circuit sont dessoudés).
Aussi, pour faire les tests quand les résistances ont fumé, j’avais les switchs de haut parleur ouvert donc j’avais éliminé une partie de la sortie.

Bien cordialement

Radioflip

Ce n’est pas ce que j’ai dis poste 23 ? :wink:

Alors dans ce cas là, on n’utilise pas Yopmail, mais ce qui est fait pour : Gmail, hotmail, laposte, etc … (En créant de multiples adresse mail, par exemple chez Gmail pour un même utilisateur, on va se heurter à une limitation au bout d’un moment :wink: et c’est bien rodé !).

La boucle est bouclée ! :smiley:


@radioflip57, et si tu nous mettais en rouge les éléments que tu as changé/qui sont devenus défectueus et d’une autre couleur ceux que tu a testé (et où tu est sur de leurs bon fonctionnement) sur ton schéma ? ^^

TP1 et TP2, ce sont bien les points de mesure pour le réglage ?

TR117 et D105 racontent quoi ?

La panne peut donc bien se situer côté « driver ». Je laisserais les pro confirmer ou infirmer ^^

Oui TP1 et TP2 sont les points pour mesurer et ajuster le bias.
D105 est ok car je l’avais mesurée.
TR117 ne présente pas de court-circuit au multimètre.
Je vais dessouder tous les transistors et les passer au testeur demain.

si on regarde sur le schema ce qui a cramé
image
R 241 HS consequence de la mort de TR127 et TR123
une fois TR127 et TR123 morts , leur gain est nul, d’ou un courant trop important dans R233 et R 237
R235 crame consequence d’une tension trop importante a ses bornes fournie par le couple T119 T121
cette tension trop importante est due a une tension trop importante entre les bases de T119et T121
cette tension est fournie pas TR111 et le pot VR107 qui la regle
cette tension est voisine de 4 seuils de tension base emetteur soit 4x0.7 = 2.8V
la cause peut etre un defaillance de TR111 ou du pot de reglage
cela peut aussi etre du a un courant trop important fourni a TR111 par les etages precedents

1 « J'aime »

Bonjour,

Merci pour toutes ces explications claires.
J’avais passé le pot VR107 à la bombe à contact et mesuré la résistance et il fonctionne correctement.
Je vais donc démonter TR111 ainsi que TR113, TR105, TR107 et TR109 pour les tester.
Je vous tiens au courant de la suite.

Cordialement

Donc j’ai testé tous ces transistors et ils sont bons.
Dans l’idéal, j’aimerais tester l’ampli sans les transistors de sortie afin de voir si il tourne.
Est ce que l’on peut le démarrer sans A1303 (TR127) et C3284 (TR123)?
Cela permettra de voir ce qui fonctionne au niveau du casque?

Si vous avez des idées de ce coté là, je suis preneur.

Radioflip

— Au vu du schéma, cet ampli aurait une tension d’alimentation de 2x ~45V (Tension de service des condensateurs de filtrage de 12000µ/ de l’alimentation) !
— Essaie de mettre en série avec les lignes d’alimentation 2 ampoules de 24V 21W autant dans la ligne positive que dans la ligne négative, soit 4 ampoules, sur le circuit de l’ampli en panne ! Déjà, ça évitera de faire “flamber” des résistances ! Si ça s’allume “franco”, teste les tensions avec un multimètre. Une fois bien réglé, les lampes ne devraient plus s’allumer !
— A priori, il doit y avoir une coupure quelque part dans le circuit du transistor TR111, ce qui expliquerait une conduction “folle” des transistors de sortie ! Teste donc la tension entre collecteur et émetteur de ce transistor, ou plutôt entre R229 et R231. Si elle dépasse 2,8V, y’a un problème ! Vérifie aussi R209 et R213… Y’en a p’têt’ une de coupée !
— Note : ATTENTION aux soudures sèches ! Y’en a p’têt’ une du côté de TR111… Vérifie !
— Cordialement !

1 « J'aime »

bonjour,

avant tout essai, il serait sage de mettre en série avec l’ampli une ampoule 230V/60w a 75w voir +…
ceci afin d’éviter de tout griller a chaque fois.
vérifier TR119, TR117 & TR121 au passage qui peuvent être foutus.

Je vous remercie pour vos explications qui m’ont permis de trouver la panne.
Herve-P avait raison…
Effectivement, il y avait une coupure dans le circuit de TR111.
J’ai trouvé une soudure sèche à la loupe (ce n’était pas évident autrement).
Il me reste plus qu’à commander des transistors de sortie pour faire un essai complet.
Je vous tiens au courant dès que j’ai tout remonté et que cela fonctionne.

Cordialement

Radioflip

1 « J'aime »

— Nous restons à côté de la prise :wink: !
— NOTE : Pour les transistors de puissance, n’importe quel transistor de puissance ≥150V ≥14A dans le même boîtier devrait convenir pour les essais. Si tu as des MJ(E), n’hésite pas à les essayer, le temps que tu reçoives les transistors définitifs !
*** Au fait, n’hésite pas à réviser les soudures sur l’autre voie, aux alentours de TR112 : ça t’évitera la même surprise que sur cette voie ! ***
— Cordialement !

Bonjour Hervé,

J’ai effectivement repris les soudures autour de TR112 et celle des transistors de puissances ce matin.
La voie est tombée en panne pour cela donc une remise à niveau de l’autre voie ne fera pas de mal.
Et merci pour tes conseils encore.
J’attends les transistors définitifs, j’en ai commandé plusieurs. Il n’y a pas urgence. J’ai toujours plusieurs casseroles sur le feu.

Bien cordialement

Bonjour a tous

les soudures sèches ne se voyait pas au début de la recherche panne ?
comme quoi il faut pas grand chose mais de bon yeux .

cdlt
Capa

— En général, quand je travaillais dans une entreprise de montage de téléviseurs/magnétoscopes, de temps en temps, je dépannais. Sur les appareils, systématiquement, je refaisais toutes les soudures depuis le haut à gauche de la carte jusqu’en bas à droite et sans en oublier une seule ! Et en général, l’appareil repartait sans que j’ai eu à changer d’autres composants que ceux grillés !
— Faites-en autant : ça vous évitera des surprises !

En fait, je me suis fait piéger car la panne était sur la puissance (et c’est là que les soudures sont sèches le plus souvent).
J’ai donc remplacé la puissance (transistors, résistances) et j’ai regardé les drivers. Je ne pensais pas que la panne pouvait provenir de plus loin sur la carte d’autant plus que la soudure sèche n’était pas évidente à sans loupe.
Après c’est aussi un manque d’expérience. Je n’ai jamais dépanné d’amplificateur hifi. C’était mon premier. Je comprends maintenant comment ce la fonctionne.

dans se cas la on se rappelle de la panne .
en effet une panne vicieuse pas visible a la loupe .
j’ai acheté un ampli home cinéma SONY STR -DB940 en panne sur LBC un bestiau de 13 K gr pour la somme de 25€ un fois ouvert et après une excursion du C.I pas mal de soudures sèche sur les composants de puissance donc qui chauffe .
réfection des soudures
et il fonctionne a merveille depuis
comme quoi moi aussi je ne savais pas ou je ma lancer .
la persévérance et la patience paye un jour .
cdlt
Capa17

Oui, c’est vrai. Je touche un peu à tout mais je ne suis pas spécialiste dans un domaine précis.
Oui, il faut être pris pour être appris…
Ce n’est pas mon métier, je bricole sur mon temps libre et j’aime apprendre.
Après c’est sur, le dépannage est affaire d’expérience. A force d’en faire, tu connais tous les tuyaux et les problèmes classiques.

Cordialement