Bobine et ferrite

La position de la bobine GO ou PO sur le batonnet ferrite d’antenne n’est pas indifférente à la qualité de réception. Quelle en est la raison ? Est il possible de prévoir ou calculer la position optimum ?

c’est ( tout simplement) l’accord « self » d’ un poste super-hetherodyne…

il faut , en principe, déplacer la bobine au max de réception au bas de la gamme , et régler le petit condo ajustable associé en haut…

Ce qui est surprenant (enfin ce qui me surprend) c’est que l’accoerd s’obtient alors que la ferrite dépasse de chaque coté de la bobine d’une longueur au moins égale à sa propre longueur me laissant penser ( probablement à tord) que la valeur de l’inductance n’évolue plus.

Quelques élucubrations supplémentaires
Si l’on déplace la bobine de part et d’autre de sa position initiale sur la ferrite, on constate une diminution de la réception. Evidemment me direz vous, vous désaccordez l’étage d’entrée en déplaçant la bobine.
Si ce déplacement désaccorde l’étage d’entrée, c’est qu’il a modifié l’inductance de la bobine. Augmentation ou diminution ? A priori je dirais augmentation si la bobine se rapproche du centre de la ferrite et diminution si elle s’en éloigne. La ferrite (l’antenne) capterait de plus en plus de ligne de champ au fur et à mesure que l’on se rapproche de son centre, augmentant ainsi la section apparente de la bobine, donc son inductance. La position idéale (sensibilité maximale) de la bobine serait donc au centre de la ferrite avec pour conséquence la diminution de la capacité d’accord.
Que vous en semble ?

Bonsoir,

Point du tout mon bon seigneur !

D’une certaine façon vous avez raison…mais d’une autre non !
Vous ne désaccordez pas…car l’accord se fait dans l’étage MF on dit FI maintenant !!!
Vous avez "l’impression d’un désaccord …c’est en réalité une diminution de la sensibilité…n’oubliez pas : ce cadre est une antenne !

On doit placer les 2 bobines PO et GO aux extrémités du bâtonnet de ferrite, afin de rendre négligeable le couplage inductif, qui introduirait un désaccord sur l’une des bobines lorqu’on déplacera l’autre.

La longueur de la bobine (l) a une efficacité maximale qui est inversement proportionnelle au rapport l / L. (L long. de la ferrite).
Des commentaires comme ceux là, il y en a 4 pages dans le livre de SOROKINE (dépannage des radiorécepteurs) excellent livre a mon goût !
En fait c’est très expérimental, comme toute mise au point d’antenne !
Car n’oublions pas que ce cadre-ferrite est une antenne !

Il y a donc un certain nb. de règles a respecter pour que l’efficacité soit maximale. C’est très géométrique…je ne peux écrire içi toutes les règles, mais la position d’une bobine (quelle qu’elle soit) est régit par le diamètre , la longueur de la ferrite…la longueur de la bobine…la position du centre de la bobine par rapport au centre de la ferrite…et même la demi long. de la bobine par rapport à la demi long. de la ferrite…INFERNAL !!!
Pas compliqué mais long…!!!
Amicalement
Jean-Claude

Merci Jean Claude de vous intéresser à mes petits problèmes métaphysiques. J’espère atteindre bientôt la sérénité mais il nous faut encore persévérer car je ne vous suis pas complètement.
Il me semble bien que l’étage d’entrée est accordé. Une des cages du CV accorde l’étage d’entrée, l’autre cage l’oscillateur local, la MF étant aligné sur la différence ou la somme de ces 2 fréquences d’accord.
Il me semble aussi que les bobines PO et GO même placée aux extrémités de la ferrite restent fortement couplées puisque traversées par le même batonnet ferrite.
La théorie des antennes est certes complexe, plaçons nous donc dans un cas simple : un batonnet ferrite, une seule bobine GO ou PÖ sur ce batonnet, les dimensions de ces éléments très petites devant la longueur d’onde à recevoir. Peut on prévoir une position pour laquelle la sensibilité sera maximum ?
Très amicalement
Pierre

Le noyau en ferrite du cadre correspond au noyau d’une bobine de bloc de bobinage. L (inductance) est maximum (uH) lorque le noyau est au milieu de la bobine et minimum lorque le noyau est sorti. Les capacités mises en parallèle reste inchangées lorsqu’on agit sur la valeur de la self.

Dans les circuits accordés (L // C), on aura l’amplitude maximum pour une fréquence donnée lorsque la relation de la formule de Thomson sera réalisée c’est à dire f = 1 / (2x pi racine² de LxC) en clair lire fréquence = un sur deux x pi x L x C avec f en Hz, L en Henry et C en farad.

ou encore f en Mhz, C en pf, L en microhenry.

Donc, la position d’une bobine d’accord GO ou PO ne peut être prévisible.
Méthode de réglage :
En contre partie, on règle d’abord la bobine PO avec CV fermé, ensuite la bobine GO sur CV fermé. Les trimers du CV se règlent en PO avec CV pratiquement ouvert.

Jacques DUDORET

Merci jJJD. L’objet de ma question n’est pas de régler un récepteur mais de mieux comprendre le fonctionnement d’une antenne ferrite.
J’ai du mal à croire que la position optimale de la bobine sur la ferrite soit imprévisible. Je précise ma question en imaginant l’expérience suivante.
On suppose qu’il existe un émetteur qui émet une onde pure
Une bobine placée à une extrémité de la ferrite est accordée sur cet émetteur par un CV placé en parallèle avec la bobine. On mesure la tension aux bornes de la bobine.
On répète cette mesure n fois en déplaçant à chaque fois la bobine et en réajustant le CV.
On trace la courbe tension mesurée en fonction de la position de la bobine.
On peut obtenir une courbe plate, une courbe présentant un ou plusieurs maximums ou minimums… Pour des raisons de symétrie géométrique, cette courbe doit être symétrique par rapport au centre de la ferrite.
Les paris sont ouverts.

Bonsoir à tous.

Noubliez pas que si la bobine se trouve à l’extérieur du baton de ferrite pour obtenir la surtension maximum il faut changer de qualité de feroxcube , de mémoire il y en avais au moins 3, plus les batons striés qui étaient encore d’une autre qualité.

Amitiés JP

Bonjour everybody

j’ai retrouvé ceci dans mes archives:

Bon w-e à tous.:wink:
François
ferrite1.jpg
ferrite2.jpg

Merci FBG, la réponse à ma question est bien dans cet article.
En résumé, l’inductance du couple ferrite-bobine augmente au fur et à mesure que la bobine se rapproche du centre de la ferrite. En conséquence, le coefficient de qualité « L omega sur R » est maximum lorsque la bobine est au centre de la ferrite. C’est donc dans cette position que l’on obtient la meilleure sensibilité et la meilleure sélectivité.
Intuitivement je pressentais la chose mais jamais je ne l’avais vue écrite noir sur blanc. Encore merci.
Amicalement
Pierre