Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces Donc juste un tore au ras du dipôle et ça me symétrise mon arrivée.
Disons que ça diminuera les courants de gaine. Un balun en courant, en quelque sorte.
Simple et sans prise de tête…
1 « J'aime »
Un trombone, c’est 300 Omega !?
Trombone 300 ohms si seul
au fur et à mesure qu’on y ajoute des éléments, ça descend
vers 5 à 9 éléments, ça tombe vers 75 à 50 ohms environ
on fignole avec un VNA
1 « J'aime »
bonjour
kezaco un VNA ?
Bonsoir,
Comme déjà signalé, le programme de DL6WU et « successeurs » est conçu pour fournir une antenne Yagi présentant une impédance de 50 ohms si dipôle simple (doublet demi-onde) donc 200 ohms (4 × 50) si trombone.
un Vector Network Analyser, un appareil de mesure permettant, entre autres, de mesurer l’impédance d’une antenne (sa partie réelle résistive et sa partie imaginaire réactive, par exemple), le ROS, le Return Loss.
On peut aussi s’en servir pour mesurer les paramètres « s » d’un quadripôle : filtres, LNA, etc., comme le gain, l’atténuation, etc.
Et plein d’autres chose !
C’est le « multimètre HF », VHF, etc.
2 « J'aime »
Un modèle abordable :
2 « J'aime »
Ca va des premiers prix chinois à 60 € jusqu’aux pros à plusieurs milliers d’euros
perso, j’utilise ça depuis longtemps
mais les premiers suffisent pour la bidouille
.https://www.amazon.fr/vna/s?k=vna
pour le fun :
1 « J'aime »
Bonjour à tous,
J’ai commencé à regarder le boom correction factor et là ça se gâte 
(allongement des éléments pour compenser les effets du boom en alu)
Avec le calculateur de k7mem :
https://k7mem.com/Ant_Yagi_VHF.html#Boom_Mounting
la longueur du dipôle ne varie pas quelque soit le style de montage choisi alors qu’elle devrait.
Avec ce calculateur 3g-aerial, la longueur varie bien en fonction du montage choisi.
Autre problème : k7mem ne propose pas de type de montage correspondant au mien.
Pour info, j’ai environ 3.5 mm entre le boom et le bas de mes éléments.
Est ce que l’on peut ignorer la vis et considérer mon montage comme isolé ?
Non puisqu’il est relié au boom par la vis.
Mais normalement ça n’a pas d’importance car le point milieu d’un élément est un point neutre.
Pourquoi vouloir l’isoler ?
Je voulais dire :
Peut on considérer le montage de mes éléments comme isolé dans le calcul du facteur d’allongement des éléments destiné à compenser la proximité du boom conducteur ?
Je n’ai pas prévu de l’isoler.
@RadioSolo Un avis sur le point ci-dessus et la non variation de la longueur du dipôle dans le calculateur k7mem ?
Bonsoir Mark,
Je vais vous répondre sur tous les points ce soir car là, je suis « busy » comme on dit en bad french…
1 « J'aime »
Bon, me revoilà !
Comme vous l’avez remarqué, les logiciels de calcul de géométrie de Yagi sont basés en général sur les programmes de DL6WU.
Effectivement, ces programmes distinguent trois types de montage des éléments par rapport au boom :
- éléments traversant le boom de façon non isolée,
- éléments traversant le boom de façon isolée,
- boom non métallique.
Partons d’un boom métallique.
Attention : le doublet demi-onde (le « Driven Element », DE), là où est soudé le câble en général coaxial, doit être isolé du boom.
Ce que vous avez constaté sur la longueur de cet élément est exact et normal dans les modèles de calcul utilisés.
Pour les autres éléments (donc le réflecteur et les directeurs), il y a lieu d’appliquer effectivement le fameux BC (Boom Correction) pour tenir compte du passage isolé ou non dans le boom.
Maintenant, quand les éléments sont surélevés par rapport au boom, isolés ou non, que faire ?
Là, c’est plutôt les expérimentations qui disent (pas toujours) quoi faire…
Car on n’a pas encore réussi à modéliser le boom dans EZNEC, 4nec2 et autres MMANA…
Peut-être avec des logiciels professionnels mais là il faut avoir ses entrées car c’est chaud patate €€€ !
Alors comment faire ?
Il y a ça : DG7YBN - BC
mais je pense que vous connaissez déjà.
Problème : ce n’est pas pour le 869 MHz mais bon, ça donne des indications.
Par ailleurs, faut pas rêver : même si vous réalisez pile poil une antenne selon les dimensions fournies, les résultats pratiques ne seront pas toujours « parfaits ».
Maintenant tout dépend de votre niveau d’exigence sur ces résultats ou plutôt de ce que vous pouvez accepter comme écarts dans votre propre application.
Voilà.
Ma réponse va peut-être vous décevoir mais quand on monte un peu en fréquence, ça devient compliqué d’obtenir rapidement quelque chose de super et il faut alors jouer de la lime et de la perceuse.
Et la grosse difficulté vient de :
- quel élément vais-je raccourcir ou rallonger ?
- quel espacement vais-je diminuer ou raccourcir…
- et dans quel ordre
car dans une Yagi tout joue sur tout !
Enfin, les programmes considèrent que le boom est de section circulaire et non carrée ou rectangulaire. Et là, une règle de trois sur la surface de la section, ben ça ne marche pas.
W9CF a publié cette formule : (Arête du carré) = (diamètre du rond) /1,18.
Pour résumer : réalisez un premier proto, faites des mesures (antenne bien dégagée).
Au fait, que pensez-vous faire comme mesures et avec quoi ?
Il y a aussi la « solution » de copier la géométrie d’une antenne du commerce mais c’est moins drôle 
2 « J'aime »
Bonjour Jean-Pierre,
Merci pour cette réponse fort bien détaillée.
Je suis surpris qu’un OM n’ait pas déjà utilisé les ressources de son pro pour essayer de modéliser une Yagi avec éléments au dessus et en intégrant le boom. Peut-être que même les logiciels hors de prix ne savent pas le faire.
Pour les mesures, comme c’est du LoRa, je pense utiliser le SNR qui est directement disponible sur le chip SX1262 et dans les applications MeshCore. Mon idée (peut-être pas bonne), c’est d’envoyer des paquets vers un répéteur situé à quelques kilomètres et de mesurer l’amélioration du SNR par rapport à une antenne GP. J’ai un NanoVNA et un analyseur de spectre à disposition.
Pour le fun, j’aimerai bien réaliser une antenne performante.
Je suis prêt à expérimenter mais comme tout est interdépendant et que je n’ai pas la possibilité de mesurer correctement les effets de mes modifications, ça me semble un peu vain.
Marc
Bonjour,
Avec votre VNA correctement calibré (attention au plan de référence pour cette calibration), vous pourrez déjà mesurer la fréquence à laquelle X = 0 ohm et voir la valeur de R à cette fréquence.
Antenne en espace dégagé.
Et bien entendu les valeurs de R et X sur la fréquence LoRa choisie.
Bonne construction !
Jean-Pierre
1 « J'aime »
Il semblerait qu’Ansys HFSS sache modéliser le boom :
Certes mais… faut payer un max !
Il ne fait pas de doute que les logiciels professionnels viennent à bout d’une yagi en tenant compte de son boom…
L’idée est plutôt de trouver un OM qui utilise ce soft à son boulot.
Oui, tout-à-fait.