De l' utilité du

Bonjourà tous

J' ai oublié de signaler l' écange du faisceau électrique alalnt vers l' arrière sous garantie au bout de 5 ans .qui faisait démarerr l' essuie glace intempestivement ( ça n' a pas changé ! ) , provoquait des pbs d' ouverture de coffre ( ça n' a pas changé non plus ) . il y a le mêem phénomène sur els C4 " familiales " , mais Citron n'  arappelé sous garantie que els coupés , surement moins nombreux  Sur els famililaes concernées , c' était à la charge de l' ac=quéreur !  un ami proche  en a fait les frais , pas content du tout Triste

Quant aux pbs de clim ou de chafage c'e st du à un pignon en mauvais plastique qui entraine lla manoeuvre du clapet d' inversion " chaud - froid " , les dentures s' émoussent et le pignon n' entraine plus le clapet . Ça fonctionne quand même  mieux avec un clapet manuel commandé par une tirette ! Ange

Pour la consommation , c' est effectivement assez gourmand : moyenne de 7.5 /8l , surtout accentué dans les petits trajetsurbains . En conso instantanée à 90 sur route ou 120 sur autoroute , tout dépend de la direction du vent et de la déclivité de la chaussée : on passe de 6 l en plat , à 3.25 l en légère descente , pour grimper à 14 - 15l voire plus d' ès la moindre cête qui monte !  et Dieu sait si c' est accidenté , notamment entre Rouen et Abbeville ou dans l' intérieur de la Haute Normandie ! on s ecroirait des fois vraiment en basse  montagne Sourire

Quant à boite de vitesse , ellee st vraiment mal conçue  trop " courte " 

par comparaison sur mon Ascona , moteur de 1600 cm3 également , carbu double corps , mais seulement 82 CV au lieu de 110 , en 5ème à 90 km/h je suis à 2000 tours ( 3000 sur la C4 ) , et à 130 , je suis à 3000 t , contre 4000 sur la C4 . Ça joue forcément sur la conso !

D' ailleurs sur le modèle de dessus Citron a mis un 6ème rapport !!!

Sur trajets habituels je n' utilise guère le rapport 4ème tant il me semble inutile et  je fais régulièrement l' imapsse en pratiquant : 3 > 5 et 5 > 3.

En gros , si on n' a pas besoin de puissance excessive , c' est :  première à 10km/h , 20 > seconde , 30 > 3ème , 40> 4ème , et 50 > 5ème , même en plat , en poussant la 3ème à 45 , on passe sans pb et sans peiner la 5ème en la laissant monter doucement en régime !  bien sur pas en rampe ! !

Quant à la décélération la 5ème tient à l' aise jusqu' à 30/25 km/h , à 1200 tours .

Avec mon Ascona , quand je la reprends, je suis souvent piégé , car à 50 km/h , la 5ème veut rien savoir ! faut monter au moins à 70 voire plus en 4ème  .

Certes ça nous éloigne de la radio , mais ce ne me semble pas inintéressant Sourire Que les " puristes " veuillent bien nous pardonner cet écart / au sujet ...

 

PAT54 a écrit :

Dakota, je ne sais pas ce que tu as actuellement comme voiture (peut-être un modèle hybride?)

Pas du tout Patrick, j'ai une 2008 HDI 92 CV, achetée neuve il y a un an et demi, et déjà 25 000 km au compteur. Je roule pas mal car j'ai une maison de campagne dans le Var, d'où de nombreux aller-retours, et j'ai de la famille dans l'Hérault, et près de Grenoble, d'où de fréquents déplacements.

Les modèles hybrides, c'est une vraie arnaque, car elles rechargent leur batterie avec le carburant fossile qu'elles brûlent. Donc, aucun gain en matière de pollution de l'air, bien au contraire, puisque l'électricité qu'elles fabriquent est de l'électricité 100% énergies fossiles. Une vraie escroquerie.

Pour moi, la consommation est le critère principal pour le choix d'une voiture. Je m'en fout de payer une voiture un peu plus cher, mais je veux qu'à l'usage je ne dépense plus que le strict minimum. Depuis que j'ai eu une 306 diésel, je suis resté fidèle à Peugeot et au diésel, qui s'est montré extrèmement fiable. Je ne dis pas qu'un jour je ne changerai pas, je ne suis pas sectaire, la concurrence a aussi de très belles et bonnes voitures, mais pour l'instant, Peugeot fait des modèles qui me conviennent, tant esthétiquement que mécaniquement, et de plus, il les fabrique en France (contrairement à Renault) cocorico !

Et sur le diésel, pas d'allumage, pas de bougies, pas de vis platinées, pas de distributeur, de delco et autres. Rien qu'un filtre à GO (à Gas Oil, pas à Grandes Ondes... ! ;-) à remplacer lors de l'entretien du véhicule.En outre, lorsqu'une lampe grille, je file chez Euromaster à deux pas au coin de la rue, et ils me la changent pour 3 fois rien et en 3 minutes, ce qui m'évite de plonger les mains dans le cambouis. Il est loin le temps où je faisais mes vidanges moi-même (si si, je l'ai fait). Temps révolus. A mon âge, j'ai décidé de ne plus m'emm .... Et de profiter pleinement de mon temps de retraité (qui est compté pour tous ne l'oublions pas) à des choses que j'aime. La radio notamment. Car vous l'aurez compris, la mécanique n'est pas ma passion.

Oui je disais, je suis très attentif à la consommation, qui reste un critère essentiel pour mes achats. Avec ma 307 HDI, de 2001 (donc parmi les premières), achetée d'occasion à  un ami, je faisais 800 km avec un plein de 70 euros (le plein, c'est ma référence). Je trouvais ça excessif par rapport à ma 306 que j'avais précédemment, avec laquelle je faisais 1000 km avec le même plein de gazole. Quand j'ai commencé à avoir le message d'alerte concernant le FAP, j'ai préféré la remplacer, d'autant que le turbo commençait à fuir, et était couvert d'huile. Elle avait 140 000 km, j'ai estimé qu'elle avait fait son temps. il était temps de la remplacer avant de voir tous les emm.... me tomber sur le dos. Aucun problème mécanique ni électrique durant toute sa vie.

Je l'ai remplacée par une 308 HDI 110 CV 6 vitesses, achetée chez Peugeot avec 12000 km au compteur et un an d'âge, soit quasiment neuve. Avec elle, je faisais 1100 km avec un plein de 70 euros. Soit un gain de 300 km par plein par rapport à la 307. Ce qui est énorme. J'ai trouvé la 308 HDI particulièrement sobre.

La tienne est à essence sûrement Patrick. Les moteurs à essence sont des gouffres à carburant, j'en ai gardé de très mauvais souvenirs depuis ma BX 1600 (un plein tous les 400 à 450 km). Là aussi, avec ma 308 HDI, aucun problème mécanique ni électrique pendant la duré de sa vie.

Puis je l'ai changée l'année dernière parce qu'à 115 000 km, je savais que j'allais avoir la courroie de distrib, le FAP, disques et plaquettes, pneus et autres joyeusetés argentivores, soit une épée de Damoclès de deux mille euros minimum voire plus sur la tête. Comme elle était encore côtée 7 000 euros, montant offert par Peugeot pour la reprise, j'ai préféré retirer mes billes du jeu et j'en ai profité pour acheter une 2008 neuve. Avec ma 308, jamais le moindre problème ni mécanique ni électrique durant toute sa vie.

La 2008 (HDI 92 CV) fait 1000 km avec un plein, mais le plein ne me coûte que 50 euros (en fait une quarantaine d' euros car je ne vais pas jusqu'à la limite) car le gazole a baissé (malgré l'augmentation des taxes), et que le réservoir est plus petit. En fait la 2008 est la version SUV (donc break) de la 208 et pèse 500 kg de moins que la 308, et qui de ce fait, malgré un moteur moins puissant que la 308 (92 CV contre 110), offre des performances indentiques.

Et l'ordinateur de bord, me donne bien, depuis la mise en service, une consommation moyenne de 4,6 litres de gazole aux 100. Il est vrai que je ne roule quasiment jamais en ville, 2/3 sur route, et 1/3 sur autoroute urbaine limitée ici à 90 !!!) J'ai donc une voiture particulièrement écologique, car dotée d'un FAP (filtre à particules) et extrèmement sobre en carburants fossiles. 

Après il y a aussi un aspect nostalgique, et c'est bien humain. Moi aussi je regrette ma première voiture, une Fiat 850, et celle qui a suivi, ma Simca 1307. On ne se souvient plus des emm..... comme pour tout, on ne se souvient que des bons moments.. Mais si on réfléchit bien, on finit toujours par se rappeler les ennuis mécaniques qu'on a eu, carter fêlé, courroies rompues, allumage en rade, refus de démarrer à la moindre pluie (typique sur la Fiat 850), carburateur bouché, vis platinées, cardans, roulements nazes, et j'en passe).

Soyons honnêtes, les voitures de jadis, c'était le gagne-pain des garagistes, qui vous faisaient une faveur lorsqu'ils acceptaient de s'occuper de la votre tombée en panne au milieu de nulle part, pendant les vacances. Et c'était des essences 100% mécaniques y compris le lève-vitre dont il fallait tourner la manivelle à chaque péage, manivelle qui finissait un jour ou l'autre par vous rester dans les mains.....  Avec ma Fiat achetée neuve, et bazardée à 70 000 km, ce qui est très peu comparé à ce que font les voitures d'aujourd'hui, je suis tombé 3 fois en panne sur l'autoroute (chaine de distrib, courroie de ventilateur, carburateur). Dont une fois sur l'A9 en pleine nuit je partais en vacances.

Aujourd'hui, vu que les voitures sont devenues extrèmement fiables, les garagistes vous déroulent le tapis rouge pour que vous alliez chez eux, faire l'entretien. Bien sûr, on verse une petite larme sur nos premières "tires" qu'on garde nostalgiquement dans nos coeurs, parce que malgré tout, elles nous rappellent de bons souvenirs, on était jeunes, on était beaux, on sentait bon le s...etc... bref, c'est bien normal. Mais si on est honnête on ne me donnera pas tort.

Bien cordialement à tous Clin.

Y.

 


Le premier facteur influant sur la conso c'est le conducteur. Avec un picasso 1.8L 16 soupapes madame consomme en moyenne 1L de plus pour une vitesse moyenne inférieure selon l'ordinateur de bord. En moyenne 6.5L aux 100 pour moi, avec un véhicule réputé gourmand par ceux qui ne savent sans doute pas s'en servir, et un record à 5.7L ... Pas mal pour un monospace compact pesant à vide 1T350 sur la balance.

Un diesel HDI ferait sans doute bien mieux mais le 1L8 16S essence est bien plus souple, acceptant de retomber en 5e à moins de 60km/h sans vibrer comme un malade quand le 2L HDI refuse la 4e en ville.

Dakota a écrit :

 

Et sur le diésel, pas d'allumage, pas de bougies, pas de vis platinées, pas de distributeur, de delco et autres. Rien qu'un filtre à GO (à Gas Oil, pas à Grandes Ondes... ! ;-) à remplacer lors de l'entretien du véhicule

Salut

Il y a longtemps qu' il n' y a plus de vis platinées , de distributeur ou delcos  et autres gadgets similaires sur les voitures à essence modernes . Mort de rire

Sur la C4 , il y a une petite bobine enquillée au dessus de chaque bougie , et la distribution doit se faire se manière électronique ! et à 100 000 km passés ce sont tjs celels d' origine .

Certes il y a encore des bougies , qu' on change maintenant à 80 ou 90 000 km soit même , achétes pas bien cher au rayon " auto " du supermarché local  et qui coûtent bien moins cher que les bougies de préchauffage des diesels !!!  car oui , il y a encore des bougies sur les diesels ! à moins que je n' aie pas bien suivi le film !

Quant au FAP ,  à ce qu' on m' a dit , quand il est encrassé ....  sans compter les " vannes EGR " !!! les durits d' admission d' air du turbo fendues qui prennent l' air Diable

Masterorion Nicolas a écrit :

Le premier facteur influant sur la conso c'est le conducteur. Avec un picasso 1.8L 16 soupapes madame consomme en moyenne 1L de plus pour une vitesse moyenne inférieure selon l'ordinateur de bord.

Faut lui offrir des nouvelles chaussures plus légères, Nicolas !

Mort de rire

Non, non, non, et non. Elle a assez de chaussures comme celà. Siffle

Bonsoir,

Enfin avec Claude et Nicolas nous revenons dans la ""normalité"" je roule a l'essence sans pb depuis toujours avec mes collections pas de pb un bon entretien et pas de pannes 

80000 Km avec ma Matford depuis 1992 de même avec mon spider Alfa de 1972 120000 Km avec la Chambord 14000km en 18 mois

Bien sur elles ont hérité de mon allumage intégral mon Alfa est passée de 10l à 8l /100 c'est un 2 L de 150 CV.

Nous revenons du midi hier et par exception par l'autoroute 8,1 L/100

Les diesel qui font des petits parcours ont sans cesse des Vannes EGR a changer sans compter les filtres à particules qui laisse passer le "Diox" cancérogène 

Rien que le prix d'une vanna EGR paye la différence avec l'essence pour des millier de KM

Ha oui j'ai aussi une moderne  je ne roule pas bcp avec de peur d'appeler l'assistance tellement il y a de truc incompréhensible sous le capot.

Allez joyeuse fêtes tant qu'on rigole avec les copains on ne dit pas du mal de ses voisins

Guy

c'est exact Guy, il vaut mieux rigoler avec les copains;pour Dakota: ma 307 SW HDI  110 cv  était un Diesel comme maintenant la 308 SW HDI 150 cv et dans l'entretien onéreux, il y avait sur la 307 la courroie de distribution à changer maxi tous les 5 ans à cause de la porosité.

Patrick.

Il me semblait que ce fut 10 ans ou 160.000 km au premier des 2 termes échus.

moi , c' est 10 ans ou 150  000 km ( entretien normal ) ou 6 ans et  120 000 ( entretien sévère  )

Quelle est la nuance ou la différence entre entretien normal et entretien sévère ??? Dubitatif

or je suis à 10ans 1/2 et 100 200 ! j' ai donc passé les 10 ans !  va falloir que j' y songe Triste

sur la C4 1600 HDI ( similaire à la 307  HDI ) c' est 10 ans ou 240 000 ( entretien  normal ) ou  180 000 en cas d' usage intensif

La aussi je ne comprends pas pourquoi les courroies des diesel tiendaient plus longtemps en km que celles des essence !

Claude, la durée de vie est principalement fonction de la génération du moteur et pas de l'énergie qu'il emploi : moins le chemin de la courroie est tarabiscoté et plus elle fait de tours avant de mourir. En utilisation normale, ce nombre de tours de vie de la courroie se traduit par un kilométrage donné, mais quand on ne fait que de la ville ce kilométrage est fortement revu à la baisse car le moteur tourne quand le feu est rouge alors que le compteur n'enregistre aucun km. Ceci explique donc cela.

Si les diesel HDI font plus de km que les essence avec une même courroie, c'est déjà parce que ce sont les moteurs les plus récents en terme de génération. Ensuite on peut penser aussi qu'on les fait tourner moins vite etc donc qu'une même courroie vivra plus longtemps sur un diesel qu'un essence.

Masterorion Nicolas a écrit :

Le premier facteur influant sur la conso c'est le conducteur.

Ca c'est vrai. Ca n'explique pas tout, mais c'est une réalité. Quand je raconte qu' en côte, ma consommation instantanée diminue, personne ne me croit. Il suffit pourtant simplement de prendre un minimum d'élan avant la côte, et de relacher progressivement et lentement la pression sur l'accélérateur dès le début de la côte, et d'accepter de voir sa vitesse diminuer de 20% en haut de la côte. Je reconnais, je roule à l'économie, pas d'accélérations brutales, passer ses vitesses rapidement, tout ça cumulé donne des résultats : 4,6 l de moyenne.

Masterorion Nicolas a aussi écrit :

(en) ville ce kilométrage est fortement revu à la baisse car le moteur tourne quand le feu est rouge

A ce propos, le système "start and stop" est un vrai bonheur. Quand je vais chez ma fille aller et retour, en ville, environ 8 km en tout, j'économise chaque fois un bon quart d'heure de ralenti. (le temps d'arrêt s'affiche et se cumule sur l'ordi de bord). Et le redémarrage au feu vert est imperceptible. D'ailleurs, si un spécialiste peut m'expliquer comment le moteur peut redémarrer en douceur, sans utiliser le démarreur, je suis preneur de l'info.

Guy a écrit :

j'ai aussi une moderne  je ne roule pas bcp avec de peur d'appeler l'assistance tellement il y a de truc incompréhensible sous le capot

Je vous comprends Guy, parce que moi, j'ai une télé Samsung, et je ne la regarde que 3 mn par jour, parce qu'on ma dit que sur cette marque les condos pétaient au bout de quelques semaines d'utilisation.Mort de rire 

 

Pour Patrick. 150 CV, cela explique peut-être cela. Oui, pour la 307 HDI 110 CV, je l'ai dit, elle consommait pas mal (800 km avec un plein, contre 1100 km avec la 308 HDI 110 CV. Ca n'était pas le même moteur.

Pour Claude : le remplacement de la courroie de distribution sur ma 307 m'avait coûté plus de 600 roros. C'est pour cela que j'ai préféré changer ma 308 avant les gros frais qui arrivent inéluctablement avec les gros problèmes, dont le FAP.

Bon, eh bien, si je comprends bien, si je n'ai jamais constaté la moindre anomalie depuis que je roule en voiture moderne, malgré plusieurs centaines de milliers de km parcourus, c'est sûrement parce que j'ai eu beaucoup de chance Yes

Je vous en souhaite tout autant, ainsi que la bonne nuit Coucou

Y.

" D'ailleurs, si un spécialiste peut m'expliquer comment le moteur peut redémarrer en douceur, sans utiliser le démarreur, je suis preneur de l'info."

Bonjour

Je ne suis bien sur pas non plus spécialiste , et il suffit de  demander à .....    Google ! tout simplement .. .

Mais sans utiliser le démarreur , à première vue je ne voyais  qu' une seule solution , un volant d' inertie  que l' on rembraye .

Mais  un volant d' inertie ce sont des kg à trainer en temps normal aussi !

Aussi il semble que ce ne soit pas la solution retenue

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voitures-hybrides-electriques/s-617-fonctionnement-du-stop-and-start.php

Bonjour,

il est vrai que cette discussion est assez  éloignée de la radio mais après tout nous sommes dans la section "salon" du forum qui va d'ailleurs très bien avec l'automobile (salon de l'automobile).

Sur mon ancienne  307 SW 1,6 HDI de 110 CV de première génération je confirme que la courroie de distribution se changeait soit à 140000km ou tous les 5 ans à cause de la porosité;à cette occasion il est conseillé également de changer par précaution la pompe à eau ce qui en 2008 m'est revenu en tout à 800€.

En ce qui concerne les condos des TV Samsung, tu m'inquiète Dakota car nous venons justement d'en acheter une il y a 15 jours, un modèle " Samsung curved"  dont d'ailleurs j'ai déjà parlé sur le forum.Comme mon épouse télécharge pas mal de film avec, plus les clés que ses copines de boulot lui passent, cette télé a déjà certainement fonctionné plusieurs dizaines d'heures alors les condos devraient bientôt péter et c'est avec une certaine  impatience que j'attends cela car en radio, je n'ai pas encore eu l'occasion d'assister à l'explosion d'un condensateur chimique!

Sur cette photo, le chat, le poste de radio et la télé sont à la même échelle.

A bientôt.

Patrick.


PAT54 a écrit :

En ce qui concerne les condos des TV Samsung, tu m'inquiète Dakota

T'inquiète pas outre mesure Patrick. C'est vrai que j'ai une télé Samsung mais je l'écoute tout à fait normalement, et je n'ai jamais eu aucun problème avec (encore cette chance qui me poursuit...) C'était juste un trait d'humour, pour répondre au trait d'humour du même calibre de Guy qui disait ne pas utiliser sa voiture parce qu'il ne comprenait pas ce qu'il y avait sous le capot et qui avait peur d'avoir à faire appel à l'assistance.

Ceci dit, j'avais vu un reportage il y a quelques années à la télé où ils disaient qu'effectivement les télés Samsung tombaient fréquemment en panne à cause des condos situés trop près des éléments chauffants. Je n'ai jamais vérifié cette anomalie sur le mien, qui me donne entière satisfaction tous les jours que Dieu fait.Prof

En revanche, si tu as l'intention d'acheter un frigo, je te déconseille formellement de prendre un Samsung. Prends plutôt un LG.

Cordialement

Y

Bonsoir

Je reviens à mes charges de bateries , objet premier de ce fil

Temps clément ce jour ...  couvert mais 16° au jardin ! 

J' en ai profité pour faire quelques bricoles en extérieur , dont donner un petit coup de charge d' entretien à la batterie de mon Ascona qui roule trsè peu et encore moins à la ...mauvaise saison .

Batterie à 12.3 V - sur ecs voitures il n' y a guèe sue la monter de bord qui consomme -  mais bon ... un petit coup de charge ne fait pas de mal . Et aux moments de sfroids de janvier - février , généralement j 'enlève la batterie que je remise au sosu sol après une bonn echarge .. elel est alors fin prête pour le printemps.

Et bien comme avec la C4 , le disjoncteur du chargeur coupe d' emblée ! charge à plus de 10 Amp

Vérification faite , le secteur est à 237 Volts !!! Diable 

J' ai donc du avoir  recours de nouveau au Variac pour rétablir le 220 V en entrée et charger à courant raisonnable de 6 Amp sans problème !

Et pour avoir du 220V en sortie , il faut que je mette le curseur sur 200 V !  Clin

 

 

 

 

 

 

 

 

Bonsoir  C'est normal ce chargeur est un tueur de batterie il faut le surveiller pour qu'il ne dépasse pas 14,4 V si il avait eu une limitation de caharge il n'aurait pas disjoncté.

Tu a raison de recharger tes batteries car les batteries au plomb doivent toujours être chargées.

En dessous de 11,4 volt elle est en état de sulfatation.

Bonnes soirée

Guy

Bigrille07 a écrit :

Bonsoir  C'est normal ce chargeur est un tueur de batterie il faut le surveiller pour qu'il ne dépasse pas 14,4 V si il avait eu une limitation de caharge il n'aurait pas disjoncté.

salut Guy

c' est un vieux chargeur tout simple mais qui fonctionne très bien et suffit amplement à mes besoins .

Il a un limiteur bien entendu , mais c' est une simple sécurité qui le disjoncte quand on dépasse 10 A de débit .

Avec 220 V en entrée , cet am il chargeait à 13.5 V .

Je vais aussi recharger ma batterie de tracteur - tondeuse , car l' an passé j' ai du la remplacer au printemps !  c'est moins onéreux qu' une batterie de voiture mas ça coûte quand même 59 euros au revendeur  de motoculture du coin .

Bonsoir Claude,

J'en avait  un aussi comme ça et il suffit de faire un petit réglage d'intensité réglable avec 2 tansistors ce qui permet de limiter les intensités car pour la conservation des batteries il est préférable de les charger à charge lente.

Une chose aussi que tout le monde ignore c'est que pour se conserver une batterie a besoin de bouger sinon il y a sédimentation entre l'eau et l'acide.

Dans nos ateliers de test de puissance sur les variateurs de vitesse les batteries étaient installées sur un cadre monté sur silent-bloc et un petit mouvement était généré par un petit moteur qui secouait le bati.

Guy

Merci guy pour ces bonnes infos Sourire

Certain que sur le tracteur toudeuse , pendant la saison de tonte , la batterie est bien remuée , moi aussi ! Diable

Comme le " gazon " n' a pas étét refait depuis la construction de la maison , soit 32 ans  ! avec les taupes , les lapins , les racines , etc,  etc , le sol est un peu ... ondulé , donc remuant ! Mort de rire

Par contre l' Ascona est peu utilisée , donc  pas trop remuée . Je vais donc la secouer de temps à autres !  Clin

Pour la charge lente , je savais pour les batteries Ni - Cd , déjà fin des années 1960 , quand j' étais à la SEREB , les batteries d' engins étaient chargées à capacité en AH / 50  ou /100, et on avait des chargeurs spéciaux ..

Pour les batteries au plomb , c' est surement moins critique

Et les batteries Ni- CD se stockaient toujours déchargées -  les chargeurs étaient donc des chargeurs / déchargeurs - . on déchargeait tjs une batterie qui devaiet être remisée .

C' est l' inverse pour une baterie au plomb qui se stocke chargée !