Diagnostic court-circuit Téléavia Portavia 111

Bonjour à tous

Actuellement en cours de restauration d’un Téléavia Portavia 111 de janvier 1971 (à châssis Thomson), je suis en train d’essayer de diagnostiquer un problème

Je viens de faire un remplacement complet des électrolytiques mais, lorsque je le branche avec une ampoule de 55w en série, elle reste allumée entièrement et je soupçonne un court circuit quelque part sur l’étage ligne (lorsque je débranche le B+ de la carte ou que je retire le transistor HOT, l’ampoule tombe à l’inverse en intensité très rapidement).

Je cherche donc la doc technique de ce modèle si quelqu’un d’entre vous la possède :slight_smile:

Amicalement
Thomas

Bonjour,
Pourquoi ce remplacement systématique?

Avait-elle ce même symptôme avant ce remplacement à la sauvage?

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90% d’entre eux étaient fuyards et/ou craquelés, les 10% restants c’était « tant qu’à faire »

J’ignore si elle avait ce souci car je ne l’ai pas mise sous tension après achat, seulement chez le vendeur lorsqu’il l’a allumée elle n’avait pas d’image excepté un point blanc à l’extinction

Ouais du dépannage à la shadock en quelque sorte … :confused:

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D’accord. Et qu’aurais-je du faire?

Le vendeur ayant pris lui même le risque de la brancher, sans le matériel de mesure ni les compétences nécessaires (simple supposition de ma part) il aurait été préférable de poser la question et demander des conseils avant l’irrémédiable…
Maintenant que le mal est fait, c’est probablement un peu tard.

En effet il l’a fait sans aucune précation.

Cela dit, quelle aurait été la marche à suivre ?

Car concrètement, je partais de toute façon d’un téléviseur qui a tourné alors qu’il n’aurait pas dû, donc le mal était en réalité fait avant même l’intervention.

Et à part changer des électrolytiques qui étaient de toute façon clairement HS, j’ai du mal à comprendre quel « mal irrémédiable » a été commis… D’autant que des photos de chaque composant avant démontage, et donc la certitude qu’il n’y a eu ni erreur dans le montage, ni erreur dans le choix des valeurs de l’un d’entre eux.

bonjour

ouh là ! il vaut mieux vérifier !
parfois on croit être sûr et …

Bonjour et bienvenu,

bon on est quelques uns a en avoir restaurer pour ma part j’en ai aussi dépanner un bon paquet en ce moment je suis sur l’autre modèle celui a lampes .

Alors déja que tu ai changé les condensateurs chimiques pas très grave surtout la dessus car oui ils sont presque tous hors caractéristique et poseront a plus pou moins longs terme des problème surtout si l’on compte l’utiliser et le regarder sans avoir a intervenir sans cesse dessus. Par contre les remplacer faut bien etre sur de soit mais la procedure photo avant après et parfaite dans la démarche il est parfois aussi necessaire d’avoir le schéma quand on est pas trop habitué au téléviseur afin de bien valider certaines valeurs ce qui est rarement le cas sur des chimiques par contre ce téléviseur doit comporter 2 condensateurs multiple la faut faire gaffe car c’est le blindage qui sert de liaison entre 2 circuits par exemple. en tout cas changer l’intégralité des chimiques est assez fastidieux sur ce téléviseur.

bon concernant ton sympthome maintenant déja tu as localiser la source du problème verifie ton transistor malheureusement tu ne peu faire qu’un test statique et non dynamique mais en gros tu peu savoir ainsi si ton transistor est en cour circuit .Tu aura je suppose sur ce forum 2 type d’approche et plus sur les façon de procéder a toi de voir . tu as ceux qui sont des electroniciens assez technique ne pouvant aborder la question que d’une façon procédurale nécéssitant de bonne connaissance technique et le réparateur « autodidacte » plus ou moins expérimenté .Je me decris comme réparateur bon oui j’ai plus de 40 ans de pratique mais je n’ai jamais abordé étant jeune les chose d’un point de vue technique (étant dyslexique) mais juste logique comme une enquète policière et juste une simple construction avec une devise si sa fume c’est que c’est pas ça (bon oui bien évidement j’ai un peu évolué) je sais « lire » un schéma mais utiliser par exemple un oscillo pour réparer une télé surtout ayant regarde des anciens réparateurs qui etaient des radio electriciens souvent née au debut du sciecle ou dans les années 20-30 qui s’musait a voir un gamin d’a peine 10 ans tripoter la dedans sans trop d’appréhension. Reproduisant simplement ce qu il avait cru comprendre en les voyant réparer dans leur ateliers .

Donc teste ton transistor voit si il n’est pas en cc déja si tu veux tu peux faire des photos du circuit et je peux t’aider directement comme tu sais souder et probablement utiliser un multimètre on devrait y arriver.
Si tu habites pas loin de chez moi et que tu veux que je te montre et explique comment procéder c’est avec plaisir . Après les résultats sera selon uniquement le temps a y consacrer et trouver les pièces détaché mais si le télé n’est pas broyé en principe on les sort à 90% sans trop de difficultés. amicalement à tous wilfrid

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Merci wiwior pour ce retour hyper complet

Pour ma part, étant relativement débutant dans le domaine, pas d’oscilloscope ou quoi seulement un multimètre simple, on va tenter « à l’aveugle » et voir ce que je peux faire ; au pire des cas tant pis, la TV servira en déco :slight_smile:

De mes tests au multimètre hors circuit le HOT ne semble pas en CC franc
Cela dit je me demande dans quelle mesure il ne pourrait pas claquer uniquement sous tension

J’ai également testé les diodes autour qui semblent OK (continuité dans un seul sens)

Voici quelques photos du châssis (avant recap) :





C’est curieux, je ne vois pas tellement de condos remplacés, c’était avant ces photos?

C’est écrit

Je n’avais pas vu, ça a peut être été édité après coup ou ce sont mes yeux.
Ce qui serait intéressant, c’est de voir les photos après le remplacement des condos.

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Il faudrait trouver des pièces de rechange sur les frères jumeaux( THOMSON, Pathé marconi, Continental Edison, Brandt ), de même chassis

lampe en serie oui mais le tele consomme combien de watts ?

Ci-joint des photos après remplacement des condensateurs prise à l’instant

Concernant la puissance de la TV je n’ai pas l’info précise étant donné la config et le fait que le B+ débite 24,6v DC, on peut raisonnablement penser qu’elle tourne autour de 30w

normalement c 'est marque sur le carton arriere
30W me parait bien sous estimé

Une question de curiosité: y a-t-il (en général) beaucoup de résistances carbone à remplacer dans ce modèle ? Sur certains appareils comme les Beomaster / Beocenter, c’est souvent le cas, les valeurs augmentant souvent au delà de la tolérance.

Vérifiez l’état des semi-conducteurs en commençant par les modèles de puissance. Cela ne permet pas toujours de détecter les fuites en régime normal.

Il vous faudrait aussi un variac en amont de votre lampe de sécurité, ce qui permet d’éviter de tester dans des conditions dangereuses. Il faudrait isoler la platine d’alimentation en premier lieu afin de lever le doute, puis à l’aide du schéma, retirer l’alimentation de la partie balayage/THT afin de lever le doute au niveau de la BF et de la FI.

bonjour j’ai regardé la suite de ce qui a été écris bon déjà une ampoule 55watts j’avais oublié dans ma première réponse mettre une 100 watt bon si elle s’allume toujours la oui y a un vrai soucis. Ne pas oublier aussi que vous tournez en 230 volts minimum c’est prévu pour 220 c’est d’ailleurs ce qui flingue les tubes cathodiques dans la plupart des cas a plus ou moins long terme donc oui le variac c’est pas mal mais on en a pas forcément .Alors sinon je te rassure l’oscillo oui c’est pratique mais c’est absolument pas indispensable perso je n’en utilise presque jamais sauf sous la torture surtout pour des télés.bon donc met la 100 watt en serie et branche et di moi ce qu’il en est .tu peux comme conseiller couper la section balayage comme cela tu sauras si ta surconsommation viens de la ou pas.si tu veux tu peux m’envoyer un mp je te laisserai mon tel .bien amicalement à tous wilfrid
ps : ha oui mais pense pas qu’il y a eu confusion on parle bien d’une ampoule filament je sais c’est très con comme réflexion mais j’avais expliqué la technique de la lampe à filament en série avec un circuit et doute je demande une photo et la je vois une ampoule basse consommation a led en même temps j’ai vu pour avoir testé en faisant la demande via chat gpt qu’il ne précisait pas ampoule tungstène comme j’aide bcp de gens parce que j’estime que plus de 50% des pannes sont réparable par toute personne qui sait utiliser un fer à souder et juste lire.

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Bonjour,

J’ai déjà dépanné ce modèle, c’était l’enroulement élévateur du transfo THT qui était cramé.
Le fameux transistor du circuit « HOT » (acronyme anglais issu de l’internet?), est assez robuste et avait tenu le coup sur le mien.

Bon, les condensateurs chimiques ne sont pas si nombreux que ça.

Par contre, je ne m’embêtrai pas avec une lampe. En général, pour ces petit TV transistorisés, je raccorde directement sur secteurs après un contrôle visuel et quelques mesures rapides sur le châssis. A la rigueur, démarrage au variac, mais je serai étonné que Thomas en possède un.

Si on peut faire confiance au vendeur (?), c’est plutôt bon signe. Ce point à l’extinction est le signe que le balayage ligne fonctionne.
Dans ce cas, si le TV devait redémarrer, il serait bon de tourner vers le max les potentiomètres lumière et contraste, puis observer dans l’obscurité

Je ne possède pas le schéma, à l’époque je ne l’avais pas trouvé, mais depuis il est peut-être disponible sur le web?

En tous cas, il semble en super état ce TV, le châssis est plutôt de bonne qualité et assez accessible pour le dépannage.

Jean-Luc