Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesOù reste-il quel problème ?
Le problème trop de gain sur l’ampli op pour balayer toute la bande FM ,la derive du KA331 est augmentée par le gain !
Ce n’est pas un problème ardu, à mon avis. Mais il faudrait s’entendre sur le schéma. Le vrai, celui qui correspond à la réalité existante.
C’est un détail, mais rien que dessiner les composants non pas en fonction de leur boîtier mais selon leur fonction facilite la lecture. En particulier autour des ampli op, ce serait bien plus lisible. Je n’ai pas trop vu comment c’était câblé, mais si ce qui a été tenté est l’ampli différentiel du schéma présenté au dessus, c’est normalement inutile. C’est prévu pour avoir une impédance d’entrée élevée. Pas besoin ici. Le but est aussi d’avoir une réjection d’un mode commun fluctuant, encore une fois pas besoin ici. Par ailleurs, faire un ampli différentiel de cette façon est en général assez mauvais, il faut des résistances parfaitement identiques pour avoir une bonne réjection, plus des amplis performants. C’est la raison pour laquelle il existe des circuits spécialisés (INA114, 117 par exemple). Donc schéma autour de l’ampli certainement trop complexe et inadapté pour le but réellement recherché. Et changer quelques valeurs sans bien comprendre leur calcul peut amener des problèmes. Je suis aussi passé par là.
Je ne peux qu’approuver. Pourquoi @bourjgeois ne respecte-t-il pas le schéma de l’article auquel il faut référence ? Je l’ignore. Et celui-ci est même dessiné de la façon habituelle, qui nous est familière. Plein de questions…
Désolé, je n’ai pas vos compétences en général je me débrouille tout seul ,pour le moment le Schneider Calypso ne fonctionne pas trop mal ,je suis sur une nouvelle piste et compte bien améliorer mon schéma !
Je pense que pour le changement de fréquence c’est râpé !
Je vais tenter de réduire ma division et passer sur une autre bande au niveau du SI4825 qui me permettra de démarrer le 88Mhz à une tension mini plus élevée
Merci pour votre aide je vous tiendrai au courant
Salutations Jean-Luc
Le but des réponses est d’aider à progresser, ne pas les voir comme de simples critiques négatives !
Exactement ! Nous sommes sur la bonne piste, je ne vois pas pourquoi vous abandonnez à cet endroit pour changer de cap. Mystère.
Indiquez-nous au moins encore quelle est la plage de tension utile, que vous utilisez à la sortie sur pin 1 du KA331 et à quelle tension cela doit correspondre à l’entrée pin 3 du Si4825, SVP.
Bonjour,
Déjà pourquoi avoir choisi les GO au lieu des PO? Dans ce dernier cas la variation relative de fréquence de l’OL sur la gamme est plus grande qu’en GO ce qui nécessiterait donc moins de gain dans les ampli OP. Le gain en fait n’est pas de 3 mais plutôt de 5 = 1+ (R2/R1).
Pour la stabilité de tension il faudrait voir si ça vient du convertisseur fréquence tension ou les amplis qui suivent.
Jean-Louis
Bonjour
Non je ne prends pas vos conseils pour des critiques ! On s’est un peu éloigné du sujet "Faire osciller un transistor " je vois qu’il n’y a pas d’issue avec le changement de fréquence
Mon but etant de convertir une fréquence de 0 à 150 Khz en tension de 0 à 1volt
Je n’ai pas utilisé les PO pasqu’il faudrait diviser davantage la fréquence de l’oscillateur ,on est limité en fréquence avec le KA331
Il faudrait augmenter la plage de lecture du convertisseur et réduire le gain de l’ampli op
La dérive vient du KA331 quelques millivolts multipliés par 3 malgré la CAF du SI4825 suffisent !
D’habitude je cale un potentiomètre de 100kohms sur le CV mais il y a pas mal de mécanique !
Salutations Jean-Luc
passe directement par du comptage et un DAC (150K pas cela fait 18 bits si on les utilises tous soit 1/262144=des pas de 3.8 eex-6 volts
on peu sans doute reduire le nombre de bits a 12 qui donne une resolution de 2.44 eex-4 volts
comme proposé precedemment
avec qq circuits de comptage ou un µP avec le programme qui va bien
C’est aussi ce que j’avais suggéré il y a quelque temps déjà. On peut peut-être se passer du dac de sortie avec un bête PWM et un filtre RC coupant très bas. Sinon, un dac 10 ou 12 bits ne coûte pas cher. On peut aussi envisager un potentiomètre numérique, voir si le nombre de pas convient. Bien prendre en compte, pour chaque solution, la dépendance à la tension d’alimentation et à une éventuelle référence. Il faut câbler pour être le moins dépendant des fluctuations, il faut donc les évaluer.
Je ne connais pas « DAC » "PWM " !
DAC : Digital to Analog Converter
PWM : Pulse Width Modulator
On trouve ça entre autres ces truc dans les PIC et autre Arduino…
Jean-Louis
PS : un seul cd4040 permet de diviser la fréquence de l’OL pour être compatible du KA331.
Un DAC est un convertisseur numérique / analogique en français. Quant au PWM, c’est tout simplement un signal carré dont la largeur d’impulsion (le rapport cyclique) est programmable. Par simple filtrage, on peut en sortir une tension continue proportionnelle, et cela peut suffire dans certains cas.
Nous nous rapprochons lentement de l’usine à gaz. Comme le Si4825 a déjà son DSP incorporé, nous allons passer à un problème de communication informatique. C’est Sloup qui va être content.
Au fait, existe-t-il davantage de renseignements que la feuille technique, au sujet de ce module ? Le schéma bloc est incompréhensible pour moi. Ce n’est pas concordant, à mon avis.
En tout cas, le montage autour des amplis est inutilement compliqué, on peut faire la même chose avec un seul ampli, l’ampli en suiveur sur le potentiomètre ne sert strictement à rien, on n’a pas de problème d’impédance ici.
Il faudrait ensuite redonner les plages de tensions de sortie du KA et d’entrée du Si pour le fonctionnement voulu, et confirmer que c’est bien la dérive du KA qui pose problème, et de combien elle est.
Il est peut-être possible d’y arriver sans changer grand chose, même si on aurait pu faire autrement, plus simple et mieux. Mais c’est aussi comme cela que l’on apprend.
Attention aussi à l’ampli, ce n’est pas un rail à rail, et le mode commun max n’est pas forcément respecté (probablement ok, à vérifier) Du danger d’utiliser des schémas tout faits.
1 « J'aime »
Nouvel essai avec une division par 50 ,j’ai modifié la bande du SI4825 pour une fréquence FM de 64 à 108 Mhz ce qui me permet de démarrer le 88Mhz à une tension d’environ 440mv ,je vais voir ce que çà donne dans le temps !
Pour l’ampli op j’ai des lm358 sous la main !
Comme vous dites c’est comme celà que l’on apprend
Salutations Jean-Luc