FM-converter made in Italy 🇮🇹

[guilhem]

Le circuit bien connu du capacimètre à base de 2x 555 convertit la capacité du CV de 30 à 500pF en une tension continue de 110mV environ à 1,2V.
Pour avoir la bande FM complète avec un SI4836, il suffit de programmer la bande FM15 à 18 qui va de 64MHz à 108MHz.
Se reférer à la datasheet du SI4836 :
Si4836DEMO.pdf (1,0 Mo)

On peut aussi compenser le décalage du zéro avec un AOP, mais il faut une tension négative.
Cdt,
Gérard

[bourgeois]

Bonjour
Le montage avec Le module avec le SI 4825 est votre idée ! J’ai essayé aussi avec les 555
D’accord avec vous mais dans ce cas il faut débrancher le CV c’est une commutation supplémentaire !
En prenant la fréquence sur l’anode oscillatrice on ne debranche rien ,il suffit de quelques tours de fil sur le condensateur de l’oscillatrice çà fonctionne même en OC j’ai fait l’essai ,il suffit d’une commutation sur la BF !
Salutations Jean-Luc

[guilhem]

Je considère que la plupart des radios que je modifie ne fonctionneront plus jamais avec leur partie HF, c’est pourquoi déconnecter un fil du CV me semble plus simple.
J’ai cherché avant tout la facilité, restaurer l’alimentation et la partie BF du poste, installer le module FM/CV et hop !!!

SI4836cv.pdf (184,1 Ko)

Cdt,
Gérard

[bourgeois]

Bonsoir
J’avais pensé à un système comme celui-là :

Salutations Jean-Luc

[Radiolo]

pour que l’AOP descende a zero il lui faudra un poil d’alim nevative
a essayer de tirer en redressant en negatif une ou plusieurs des sorties du 4017

[jope004]

Il existe des AOP rail to rail, capables de descendre quasiment à 0V. Par contre, le montage en ampli inverseur ne me semble pas correspondre à ce qui est souhaité.

[Radiolo]

je sais pas si la tension de sortie commande un varicapt c’est souvent du negatif
s’il faut du positif , c’est effectivement pas le bon montage

[bourgeois]

Bonjour
Le circuit SI 4825 utilise une tension de 1 volt positif disponible sur la patte 2 mais on peut commander directement sur la patte 3 en définissant la bande avec une résistance de 470 Kohms par rapport au 1 volt et 68 Kohms par rapport à la masse, pour le 88Mhz il faut environ 0,09 volt
J’avais pensé utiliser un lm 358 ,double ampli
J’ai déjà essayé de récupérer la fréquence del’oscillateur et la traduire en signal carré avec un 2N2222 c’est relativement simple
On peut aussi utiliser un changement de fréquence avec transistor ou NE602 mais c’est la fréquence résultante qui ne serai pas fixe
Merci pour vos commentaires
Salutations Jean-Luc

[aK1969]

Bonsoir,

Ce module FM-converter a été précédemment discuté sur ce forum (ici)

@ranlos

L’AF est retiré par induction, en attachant la « boucle » au fil soudé sur le condensateur
section oscillante variable, juste par une légère pression.

Je trouve cette façon inductive de récupérer/calculer une fréquence FM nettement beaucoup moins intrusive et plus astucieuse que les propositions alternatives. Il peut aussi s’appliquer aux postes ne disposant pas de CV comme par exemple celui-ci.

Le dessin proposé est aussi très parlant

pour expliquer comment s’y prendre.

Si quelqu’un l’a utilisé il serait tres intéressant de partager son expérience.

Le prix de ce module génial serait similaire aux offres alternatives ?

Je pense que FM7 devrait proposer aussi cette possibilité. Une bonne idée il faut l’imiter !

Ref :
https://forum.retrotechnique.org/t/fm-a-am/105564
http://www.tvnt.net/forum/convertisseur-fm-pour-radio-am-t40565-10.html#p714464

[bourgeois]

Bonjour
Je n’ai pas utilisé ce montage ,il me semble qu’il est 2 fois plus cher que le module Radiofil !
J’ai monté un système inspiré du fonctionnement , je récupère le signal de l’oscillateur local GO pour le traduire en tension ,il est certainement moins élaboré que le système italien !
Ici :

Faire osciller un transistor

Bonsoir, On pourrait avoir un schéma du montage. Je viens de voir et le KA331 peut fonctionner comme convertisseur tension fréquence mais aussi fréquence tension …Par contre ce circuit n’est pas très stable a mon avis, du moins pas assez pour l’application donnée. Jean-Louis

Le dernier montage
Salutations Jean-Luc

[aK1969]

@bourgeois

J’ai monté un système inspiré du fonctionnement , je récupère le signal de l’oscillateur local GO

C’est très intéressant.
Du coup votre module s’associe avec un module FM5 ?

@bourgeois

Le dernier montage

Est-ce un schéma est dispo ?

Cordialement,
aK

[bourgeois]

Bonjour
Non j’utilise le SI4825 ,je le monte sur un circuit imprimé que je réalise moi-même, c’est plus économique et ce circuit fonctionne très bien ici couplé avec un potentiomètre de 100kohms sur le CV

Salutations Jean-Luc

[bourgeois]

Un de mes derniers modules ,les circuits sont fait main à la pièce, j’ai ajouté un transistor sur certaines radios j’ai trouvé la BF un peu faible mais je peux utiliser directement ,sortie SI4825 ,

le régulateur 3,3 volts est incorporé
Salutations Jean-Luc

[aK1969]

Merci pour ces précisions et les photos.

C’est vraiment du bon travail !
Je vois bien l’idée générale mais c’est difficile à cerner les détails sur les photos. Du coup si j’ai bien compris votre solution n’a pas de couplage inductif au signal LO, il le recupere electriquement.

Je me demande si on a la possibilité d’injecter quelque part dans le module FM5 la tension fourni par votre système (de conversion de la fréquence LO AM en tension).

Salutations
aK

[bourgeois]

Bonsoir
Je récupère le signal sur le condensateur de sortie anode ,je pense pouvoir le récupérer sur le CV je devrai ajouter un transistor FET ,je n’ai pas encore essayé, j’ai reduit la bande la tension de commande varie de 420mV à 1,1V j’ai tout de même une dérive au départ puis le montage se stabilise je modifie pour diminuer le gain au niveau du KA331 (la dérive vient de ce circuit )et augmenter celui du LM358
Quand au FM5 il utilise un autre circuit ! Et c’est la capacité du CV qui commande la fréquence, il doit-être déconnecté de l’ AM
Une idée du système

Un autre système ici : Contournement du manque de PO et GO par tout moyen 'reproductifs' au 24.10.2021 - #22 par bourgeois
Salutations Jean-Luc

[aK1969]

@bourgeois

Merci pour le schéma. Ça me permettra de mieux comprendre!

@bourgeois

Quand au FM5 il utilise un autre circuit ! Et c’est la capacité du CV qui commande la fréquence, il doit-être déconnecté de l’ AM

Comme en électronique et en montage de cartes vous semblez avoir de l’expérience et beaucoup de doigtée voici une idée/question que je voudrais vous soumettre.

Serait-il possible / faisable à votre avis d’envisager une petite carte avec la possibilité :
(a) de récupérer inductivement (ou pas) le LO AM pour le convertir en tension, un peu comme votre carte,
(b) convertir cette tension en capacité de 10 à 500 pF comme un CV AM via une varactor/varicap (par ex. 1SV149) et
(c) connecter cela au module FM5 à son entrée CV ?

C’est une façon détournée de s’interfacer avec un FM5 sur un poste sans CV.

En espérant de ne pas raconter trop de c…ies, je me demande si à votre avis c’est faisable et si à un moment ou un autre dans un avenir proche vous auriez envie de m’aider sur cette voie.

Salutations,
aK

[bourgeois]

Bonjour
Pour convertir une fréquence en tension il faudrait trouver un circuit qui travaille à des fréquences plus élevées le KA 331 est limité en fréquence pour étendre cette plage il faut l’alimenter en 15 volts
C’est pour celà que j’utilise la fréquence de l’oscillateur en GO et que je divise par 50
Pour les radios sans CV il suffirait de coupler un petit CV à la commande des stations
Salutations Jean-Luc

[aK1969]

@bourgeois

qui travaille à des fréquences plus élevées le KA 331

Celui-ci conviendrait par ex ? Il est donné capable de travailler jusqu’à 1 MHz
AD650 - Voltage-to-Frequency and Frequency-to-Voltage Converter …

@bourgeois

Pour les radios sans CV il suffirait de coupler un petit CV à la commande des stations

C’est vrai j’y ai pensé aussi mais après réflexion j’ai l’impression que c’est une approche pas très commode à mettre en place même si à première vue en a l’air. Ça dépendra beaucoup de la disposition du poste cible avec des complications qui nécessiteront chaque fois un bricolage spécifique

Enfin le dispositif tarabiscoté que j’ai précédemment décrit permet aussi d’envisager une evolution potentielle du FM5 avec une nouvelle entrée analogique qui serait la sinusoïdale LO.

Cordialement

[aK1969]

@aK1969

Enfin le dispositif tarabiscoté que j’ai précédemment décrit

Il a été déjà réalisé par un autre italien ingénieux (la traduction automatique marche plutôt bien)
https://www.leradiodisophie.it/Fmagic-01.html

et il y a une vidéo de démonstration sur YouTube.

Ça date de 8 ans et franchement je trouve le résultat pas mal.

[bourgeois]

Ce système est encore plus simple ! Par contre le circuit FM TDA 7000 n’est pas terrible on peut envisager le même montage avec le SI4825 très simple à utiliser et plus performant !
Je tenterai bien l’essai ! L’auteur explique bien le montage et ne cache rien !
Merci pour toutes ces informations
Salutations Jean-Luc