Je suis sur la fin d’une restauration d’un Grammont 178 mais j’ai un problème d’image.
Déjà je tiens à préciser que ce téléviseur s’éloigne assez du schéma commun que l’on trouve (pour le 178 C7).
J’ai l’impression qu’il y a eu des modifications, le tube 6H6 était le seul absent et a été décâblé (on voit encore les extrémités coupées sur le support du tube, cela est peut être d’origine?). D’une manière générale ce 178 ne ressemble à aucun autre vu sur internet, mais un peu comme tous en fait. J’ai par exemple une platine surélevée derrière le tube cathodique, je n’ai pas de THT secteur, …
Aussi je me suis aperçu que l’oscillateur blocking image était coupé, j’ai rembobiné les 2400 tours du secondaire.
J’ai évidemment changé tous les condensateurs, remplacé les résistances ayant trop dérivé, testé les lampes au lampemetre et changé celles fatiguées (essentiellement des 6AU6).
Voici mon problème : je ne parviens pas à obtenir une image normale. La hauteur d’affichage semble correcte donc je pense que le blocking est bon, cela dit l’image affichée semble trop grande en verticalité et ne rentre pas dans l’écran. D’où cet effet parfois où le haut de l’écran déborde en bas.
J’ai beau ajuster la pléthore de réglages de ce téléviseur je n’arrive pas à obtenir un affichage normal.
J’ai essayé de rentrer le signal par l’antenne (au moyen d’un hedgehog), aussi directement en composite (en 441 lignes toujours) sur la G1 du dernier tube vidéo, ce qui n’a rien changé. Et j’ai essayé tous les réglages, sans succès. J’ai aussi pas mal joué avec les réglages du Hedhehog, sans amélioration non plus.
Ce téléviseur a 4kv de THT ca semble peu mais c’est suffisant et je ne vois pas comment obtenir davantage, les tubes sont OK, et le condensateur de la THT est neuf.
Le fait qu’il y ait beaucoup d’écart avec le schéma me perd un peu… j’ai donc rétabli l’étage trame pour le conformer au schéma en modifiant le circuit et en réintroduisant la 6H6 mais c’était même pire, alors j’ai enlevé tout ça pour remettre tel que c’était.
Voici un focus partiel de ce que j’ai ici sur l’étage trame :
Je m’interroge sur le rembobinage que j’ai effectué du blocking trame mais en toute logique ca ne devrait pas influencer le contenu de l’image mais la hauteur d’affichage.
Si vous avez des idées pour expliquer une telle image défaillante en verticalité, j’ai revérifié l’étage trame et hormis le montage différent sans 6h6 tout semble bon.
bonjour , je dis peut-être une bêtise , mais je regarderais la fréquence trame , un composant ou le transfo blocking , on dirait des images superposées , bonne journée
jacky
Mais il me semble que, surtout, la synchronisation trame n’est pas faite ! ! !
Il faut, déjà, mesurer l’oscillateur trame (à vide : débranchez la liaison venant de la synchro) dont la période est : légèrement supérieureà 25 ms (genre 27/28) . . . (en effet, la synchro doit relancer l’oscillation dans le haut de l’image avant que la dent de scie naturelle soit terminée)
Ensuite, vérifier qu’il n’y a qu’une impulsion de synchro par demi-trame (voir le signal vidéo en simultané)
Si tout ceci est vu, ça doit fonctionner et être alors à la bonne proportion dans la hauteur . . . il suffira de ‹ centrer › l’image et de synchroniser en horizontal aussi !
J’ai parlé là d’une image en 50 Hz (secteur) et 819 ou 625 lignes en standard, corrigez pour une fréquence trame à 60 Hz et une fréquence ligne de 441 lignes . .
Afin de faciliter la réflexion sur ce téléviseur voici un lien vers sa fiche et son schéma (auquel @Michel1984 fait référence), même s’il n’est pas identique :
Il y a une grosse différence entre le schéma indiqué par @Jeanmonod_Henri-Louis et le Grammont de @Michel1984 ,
celui du schéma a une THT secteur (mortelle) et celui de ce fil a une THT « Flyback » moderne.
donc nous sommes en présence d’un modèle Grammont non-documenté dans notre schémathèque.
Au passage, je trouve cette THT bien moderne pour l’époque; modif SAV ultérieure à fabrication?
J’ai regardé le Philips TF-390A/TX-390A, aussi un 22 cm 441 lignes, THT « Flyback » mais jeu de tubes entièrement différent.
Je pense que Tryphon_Tournesol a mis le doigt sur ce qui doit clocher avec une absence de synchro image. Peut être que l’absence de la 6H6 fait défaut. Si je comprends bien elle fait la détection de la synchro verticale?
Je ne comprends pas pourquoi elle est décâblée il n’y a que le réchauffage, et 2 pôles non utilisés qui servent de point d’accroche pour le 50pf qui vient de la 1ere 6AU6 du circuit trame :
J’ai acheté une 6H6 neuve et fait l’essai de la câbler normalement en respectant le schéma, cependant ca n’a pas été du tout concluant.
Pas évident de comprendre ce qui a été fait et comment ca pouvait marcher précédemment.
Pour tester l’oscillateur trame à vide, je dois un peu attendre car je suis en transition d’oscilloscope (je viens de me débarrasser de mes modèles analogiques volumineux pour en commander un numérique compact), pour l’instant je n’en ai plus.
Sinon je n’ai pas que fait entrer la vidéo en direct sur le tube final vidéo, j’ai aussi essayé par l’antenne, le résultat est identique.
Demain soir je me repenche dessus, je vais replacer la 6H6 et faire de nouveaux essais.
Je vais aussi essayer de comprendre pourquoi j’ai des choses en plus par rapport à des photos de chassis d’autres Grammont 178, ça par exemple :
Juste pour vous dire que mon dernier essai n’a pas été couronné de succès.
J’ai câblé la partie image identique au schéma, j’ai installé la 6H6 qu’il n’y avait pas. Et je me suis aperçu que lorsque j’avais essayé précédemment ce montage j’avais omis un condensateur de 8uf (présent sur le schéma mais absent sur mon téléviseur bien sûr).
Mais lors de mon essai le tube redresseur principale est devenu bleu et a fait des flashs, j’ai aussitôt arrêté. Il doit y avoir un problème quelque part, mais après vérification je respectais pourtant bien le schéma sur cette partie. il faut admettre qu’il ne correspond pas du tout au téléviseur.
Depuis je suis parti en vacances, je m’y remettrai à la mi juin.
Oui Michel, la période devrait être le double. En laissant déconnecté (croix rouge), il doit être possible, en agissant sur le réglage « freq. im. », d’arriver à stabiliser temporairement l’image, avec un léger glissement vers le haut. En principe, le réglage de fréquence trame a une assez large plage de variation.
Si il n’est pas possible d’atteindre au moins les 20ms, il faudra vérifier les valeurs des composants autour du circuit T10 / 6J5.
Oui les 4 fils du transfo blocking sont bien câblés, tout va au bon endroit.
Il y a peut être un problème avec le rebobinage que j’ai fait, pourtant j’avais été en mesure (avec un compteur de tour) de compter précisément qu’il y avait 2400 tours d’origine et j’ai donc remis 2400 tours… mais j’ai remarqué que le fil de cuivre neuf est beaucoup moins résistif que l’original. Cela peut peut-être avoir une incidence ?
Etant donné que l’enroulement était coupé à l’extrémité côté intérieur, après avoir tout débobiné j’avais pu à la fin mesurer la résistance de l’ensemble du fil d’origine, et c’est 1/4 ou 1/3 de plus que le nouvel enroulement.
Le problème n’est peut être même pas ça, ca a été bricolé par le passé, c’est difficile de s’y retrouver. Je vais tâcher de faire une modif sur le circuit pour ralentir l’oscillateur.
Mais en effet je vais d’abord revérifier les valeurs des composants qui se trouvent autour.
Merci messieurs, bien vu…
Et bien oui j’ai du faire une erreur quand je l’ai rebobiné et partir du mauvais côté !
En inversant les fils du 1er enroulement ça semble déjà nettement mieux :
Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces 
