Interdiction de vente des radios analogiques AM/FM

Quelques petites nouvelles bien fraiches afin d’apporter de l’eau au moulin de ce passionnant dossier (si tant est qu’un dossier puisse avoir un moulin !) :slight_smile:

  1. Le DAB+ a été lancé à Lille ce jour même à midi (sans Radio France ni aucune des grandes stations privées) Ah! il y a quand même RFI …
    https://www.radiodigi.fr/dabplus-lille.html

  2. Fin prochaine des ondes moyennes et arrivée massive du DAB+ en Belgique
    La RTBF prépare la fin de la diffusion en ondes moyennes

Là, je vais verser une petite larmichette, car la RTBF sur 621 KHz (300 KW) était la dernière station francophone des petites ondes qui arrivait encore jusque chez moi en pleine journée :cry:

:bonjour:

Le charme de l’AM:

ON5WF

Petit historique ! :wink:

Pour consoler Jean Luc , d’ autres radios sur 621 kHz , … :wink: si elles existent encore depuis 2017 !

https://www.mwradio.eu/freq/621/

Avez-vous un récepteur TVHD ? Sinon, évidemment, vous ne verrez aucune différence.

Personnellement, à la campagne, j’avais un récepteur Fransat qui me permettait de recevoir par satellite les chaînes de la TNT dans une basse définition sur un téléviseur Toshiba HD Ready. N’étant pas un spécialiste en TV, je pestais contre mon télviseur, que j’avais acheté à l’époque en HD Ready, pensant que c’est lui qui bloquait la HD.
Lorsque le réseau est passé en HD, j’ai été obligé de remplacer mon récepteur Fransat.par un autre récepteur HD (de marque Strong). Et là, la qualité des images m’a surpris par sa définition, et j’ai alors compris que c’était pas ma télé qui était bidon, mais l’ancien récepteur Fransat.
Sinon à la ville j’ai deux autres télés toutes deux HD 1080, l’une connectée à ma box, l’autre de diagonale 120 cm, à une antenne intérieure amplifiée, et qui donnent une image, d’une netteté extraordinaire. Sur le grand écran, on peut compter les poils du nez de Pujadas.
Ce que vous dites donc, me paraît curieux.

Pour en revenir au DAB+, sur Marseille, il y a 28 stations en DAB+, et aucune du service public. Il serait bien que l’Administration donnât l’exemple tout de même.

Pour revenir sur l’ Histoire, reconnaissons que lorsque la bande FM a été libérée en 1981, nous avons tout d’un coup, eu droit à un foisonnement extraordinaire de stations de toutes sortes, chose que ne permettait en aucun cas l’AM sur laquelle les fréquences étaient attribuées au compte-goutte.

Et en France, en AM, nous n’avions que France 1 (GO), France 2 et France 3 (PO). C’est à dire peut-être le plus indigent paysage radiophonique de l’Europe et peut-être du monde.

Rappelez -vous, en journée, à part ceux qui habitaient près des frontières (Belgique, Allemagne, Suisse, Andorre), que captait-on en PO ? Quasiment rien, sauf les 2 programmes locaux. Heureusement on pouvait encore écouter quelque-chose en GO, ce qui a permis à RTL et Europe 1 de devenir des géants de la radio et aussi RMC dans une moindre mesure.

C’est la FM qui a reboosté pour un temps, le monde de la radio. Et c’est vrai que là, ça a bien été une décision politique.

Cordialement

Encore un élément de réflexion à verser au dossier de la RNT, les ruminations d’un Grand Breton sur l’état de la radio numérique dans son pays, paru dans le dernier numéro de Medium Wave News.
La RNT a commencé son déploiement chez eux en 1995 et actuellement, le seuil de 50 % de la population couverte vient d’être dépassé, ce qui devait en principe ouvrir la question de fixer une date pour la fin de la FM.
Selon l’auteur de l’article, cela ne se produira pas car la BBC (présente sur la RNT depuis le début) n’est pas pressée d’abandonner la FM.
De plus, la qualité sonore actuelle est loin de la qualité CD promise(à cause d’un trop grand nombre de stations entassées sur les multiplex avec des débits faibles) la couverture est très lacunaire en mobile en dehors des agglomérations.
Bref, l’auteur est plutôt DABsceptique et ne croit pas que le DAB soit l’avenir de la radio. Un avis subjectif mais intéressant dans un pays où la RNT est implantée depuis plus de 20 ans.
Ci joint l’article original. Un peu de lecture en anglais, çà peut pas faire de mal !

                                     RADIO FUTURE ISN’T DAB

Radio in the UK passed a significant milestone on 17 May. For the first time, more than half of Brits now access radio digitally.

According to Radio Joint Audience Research (RAJAR), the figures have risen from 49.9 per cent in the last quarter of 2017 to 50.9 in the first three months of 2018.

Passing the 50 per cent digital marker has been the point at which government said it will look at setting a date for the digital radio switchover.

That, though, is looking less likely than it did just a few months ago. The BBC’s distribution strategy then the March speech by director of radio and music Bob Shennan make it clear that Auntie is in no hurry to see it happen – and when it does, it may not be DAB that we’ll be switching to.

The first BBC DAB ensemble – the digital radio equivalent of digital TV’s multiplexes – went on air in 1995, covering the London area. As even the BBC reported back in 2010, it was something of a protracted labour – the first test transmissions had begun five years earlier, and the original research was even older.

Even so, the market was far from ready for DAB. The first receivers were not available commercially until two years later, comprising largely high-end receivers for audio buffs and expensive car sets. Coverage in 1995 reached 60 per cent of the population, reaching 80 per cent by the end of 2003 and another 5 per cent a year later.

Early sets were costly and the audio was far from the CD quality that people have been led to expect. Take-up was fairly slow and, initially at least, rules and regulations prevented the BBC from providing services that weren’t universally available, so launching “digital-only” stations was out of the question, until a rule change in 2001.

The following year, the BBC launched five new services – 1 Xtra, 5 Live Sports Extra, 6 Music, BBC 7 and the Asian network. Meanwhile, the commercial Digital One ensemble had launched, with analogue stations that committed to a digital simulcast receiving an automatic licence extension of eight years.

Alongside Digital One’s new services such as Planet Rock, Oneword and ITN News Radio, the consortium also invested in chipmaker Frontier Silicon, helping to drop the price of receivers below the crucial £100 mark.

By 2003, the stage was more or less set for a boom in consumer interest, with the addition of local ensembles that provided stations from both the BBC and the commercial sector the opportunity to reach listeners on DAB. Since then, coverage has crept up and the BBC now covers around 97 per cent of the population with its DAB services. Some of those, like 6 Music, have a tremendously loyal following. A threatened closure in 2010 sparked a campaign that showed that digital-only services were perhaps more popular than was imagined – but just how many were listening on DAB?

Ofcom’s data on sales shows a remarkably static number from 2010 to 2016, with 1.9 million DAB sets sold in the first three of those years, falling to 1.8, then 1.7 and finally 1.6 million in each of
2015 and 2016. Radio sales overall are down, but analogue sets are still outselling digital by two to one. Anecdotally, too, there’s a common reason why some aren’t sold on DAB.

Sounds peculiar

If there’s been a consistent criticism of DAB in the UK, its sound quality. Even in London, very often coverage can be ropy, especially indoors. Long-time DAB users will be familiar with the sort of warbling underwater sounds that arguably are far more annoying than the background hiss of a weak FM signal.

Even if you do get great reception, however, you’re still faced with the sad fact that, far from offering higher sound quality, in many cases what you’ll get on DAB is worse. Worse than digital TV and worse even than FM. As so often with digital broadcasting, bandwidth is the problem, compounded by a decision to stick with older technology.

Just as with Freeview, when DAB launched, it used a stable, established technology in the form of MPEG audio. There’s nothing intrinsically wrong with that – FM has used the same technology for decades, after all. But as more stations have launched, bit rates have dropped to accommodate more channels in the same bandwidth, and even Radio 3 doesn’t really have a high enough bit rate to provide the best quality sound – it runs at 192kbps. Most other BBC music stations are at 128kbps. A lot of others aren’t even available in stereo, which seems pretty bonkers in the 21st century.

The DAB+ standard offers some hope as it uses the far more efficient HE-AAC encoding, but although sets marked with the “Digital Radio” tick have to support DAB+ – it’s been a requirement since 2013 – and it’s used for a handful of newer services, there are no plans to switch over completely as other countries have done. Of course, just because HE-AAC is capable of producing better sound in the same bandwidth, that doesn’t mean it will. It could equally well be used to provide more “choice” instead. Nevertheless, as the figures from iPlayer show, it’s able to provide stereo audio in as little as 48kbps.

In a way, this is a similar situation to that on Freeview, where there will probably always be core muxes using DVB-T, rather than DVB-T2. High-definition pictures provided an incentive for many to upgrade, but when it comes to digital radio it feels like sound quality is secondary to content, and perhaps is not necessarily that important to consumers. Even poor DAB is likely to be better than an AM signal to most of us, but some people’s ears don’t really notice: Ofcom surveys claim 63 per cent of people surveyed had experienced the “clear and high quality sound” of digital radio. Perhaps they all grew up listening to Radio Luxembourg on Medium Wave.

Switching to DAB+, the argument against goes, would make many older receivers obsolete. While that’s entirely true, it’s an argument that doesn’t seem to have fazed proponents of a complete switch to digital radio, which would obsolete millions more FM and AM sets. DAB has finally achieved a reasonable household penetration in recent years, with 62.3 per cent of adults claiming (PDF) to own a set, but it’s unlikely that many households have more than a couple of DAB radios that would need replacing.

With a substantial number of those sets sold since DAB+ was a requirement, it might not be too traumatic to plan a switchover – after all, some of that first-generation kit will be a decade or more old by now. A move to DAB+ could also help solve one of the other problems facing a digital switchover – capacity. There’s simply not enough of it for all the current analogue stations to make the switch. There are no upgrade plans, however, and with no more expansion of DAB looking likely, those for whom sound quality is important will need to listen to digital radio via other means – the internet, Freeview or satellite.

For years, one of the big justifications for DAB has been in-car usage, with many new vehicles coming equipped with digital radio. Despite the number of cars with DAB, though, it’s still a long
way from ubiquitous. Those oft-touted coverage figures are for households. Look instead at road coverage and nationally the BBC DAB reaches 87.4 per cent of major roads (94.5 per cent in England, and 69.1 per cent in Scotland). Commercial DAB just scrapes past 80 per cent nationally, though some services barely cover a third of roads in Scotland. FM, by comparison, reaches 93.1 per cent nationally or 95.8 per cent with variable coverage.

DAB’s single-frequency network may mean no retuning as you drive around the country – a problem largely solved for FM by the RDS protocol anyway – but if there’s no coverage where you’re driving, that’s not much consolation. So, despite the claimed technical advantages, when it comes to listening in the car, digital accounts for just 31 per cent. Meanwhile, as cars seek to become ever more clever, their entertainment system are starting to incorporate Android Auto and Apple’s Car Play. Some may even have their own mobile data connection. If you have an older car and don’t want to upgrade the stereo, a simple aux cable will be enough to let you use your new phone to provide entertainment.

Outside of the car, there are portable DAB sets available – but they’re still more battery hungry than a traditional tranny. As mobile networks offer ever-increasing download speeds, the truth is you’ll likely get far better audio from your phone than you ever will from DAB.

Of course, remote areas lacking DAB coverage may well suffer from poor mobile coverage too, but if the aim is to get people listening to digital radio, rather than promote a specific technology, that’s a pair of problems that can both be fixed the same way.

Though take-up of DAB sets is still growing – albeit more slowly than in the past – and the platform currently has the lion’s share of digital listening hours, take-up of mobile phones, tables, and digital TV – all of which can provide access to digital radio – is far higher. 27.8 per cent of all adults and 36.5 per cent of the 15–24 age-group listen to radio via their phone or tablet at least once a month. It’s hardly surprising, then, that the BBC doesn’t see building more transmitters as the sensible way to go.

Your DAB set isn’t, of course, going to become obsolete overnight. No one’s talking about turning the network off, and there may even be a few more local stations using DAB+. But in terms of more national coverage, and the prospect of an all-out switch to digital radio any time soon, it’s looking increasingly unlikely. Despite a big installed base, DAB in the UK took too long to roll out, and cheap receivers took too long to arrive. Like VHS, DAB might have the biggest chunk of the market for now, but it’s neither the best technology, nor the most adaptable. The future may be digital, but it won’t be DAB.

Footnote: Listening figures lag behind ownership of DAB radios

It is worth noting that RAJAR was reporting that DAB ownership had reached 50% in 2015. And that the figure for Q1 2018 was 63.7%

Given that the digital audience is mix of people listening on DAB, online and via televisions there must be many DAB radios out there just gathering dust.

Medium Wave News 64/03 12

July/August 2018

Bonjour,
Je pense également que la radio DAB va faire un flop, surtout parce la réception des radios Web est déjà possible quasiment partout avec une qualité excellente.
Il ne reste qu’à améliorer la couverture et le débit pour que la réception soit possible en voiture.

cdt,
Gérard

Bonjour

Qu’on le veuille où non, nous sommes assujettis au pognon , la technique passe par de puissants groupes qui n’ont qu’un but nous pomper du fric, comme nos sinistres actuellement sont à leurs bottes et que l’ensemble des usagers n’entravent que dalle , la belle aubaine , braves gens à vos cartes bancaires …???
Une jeunesse qui se rue sur les nouveautés pour ne pas être à la bourre et en ayant toujours le dernier cri peu importe son prix, pourquoi s’en priver
Cdt
Roger

Une revue intéressante sur un petit poste FM/DAB+
http://forum.retrotechnique.org/viewtopic.php?f=17&t=251947

Bien d’accord avec Roger, il faut pousser les con-sommateurs à acheter, y compris l’inutile.
Peu importe si on gaspille les dernières ressources de la planète, qui devient peu à peu une immense poubelle.
La pub de M…e s’y applique chaque jour, nous prenant de plus en plus pour des benêts.

J’entends à la radio une pub pour une bagnole “roulez surclassé”…
ça veut dire quoi ? que t’es un raté, tu roules dans une bagnole pourrie mais que grâce à un crédit sur 60 mois tu pourras quand même te payer la bagnole de tes rêves, tu pourra enfin péter plus haut que ton cul !!!
Moi, les bagnoles, il y a longtemps qu’elles ne me font plus rêver…
cdt,
gérard

1 « J'aime »

Moi non plus, elle ne me font plus rêver.
Mais j’aime bien quand même rouler dans le confort :blush:, et à l’économie en carburant. Ce sont les deux critères prépondérants pour moi à l’achat d’une voiture. Sans oublier l’esthétique bien sûr, car on ne va pas acheter une voiture qui ne nous plaît pas…

Ceci dit, j’aime bien votre analyse concernant cette publicité. C’est tout à fait ça.

Pour ce qui est de la radio numérique, on ne peut pas dire qu’on nous pousse à la consommation !
99 % de nos concitoyens ne savent même pas que ça existe. Et les “puissants groupes” ne semblent pas très chauds pour s’engager dans un secteur où il n’y a pas beaucoup de “pognon” à gagner et qui risque bien de faire un flop (mais çà, seul l’avenir nous le dira). Et la RNT est déjà une vieille technologie pas un truc dernier cri.
Certes, on commence à développer le DAB+ en France , mais comme à contre coeur et sans Radio France ni aucune des grandes chaînes privées. Vraiment rien pour susciter un rush vers les radios DAB+ (qu’on trouve maintenant bradées à moins de 20 €)
A mon humble avis, l’avenir de la radio est bien numérique, mais la RNT appartient déjà au passé. La réception via le web est infiniment plus intéressante : choix infini de stations, débits parfois excellent permettant une écoute musicale de qualité.

C’est vrai. Personne ne sait que ça existe. Donc personne n’achète de radios RNT. On ne peut pas dire que les pouvoirs publics fassent le forcing.

Et pourtant, ce serait à eux d’imposer ce mode de diffusion. La FM, aujourd’hui omniprésente sur toutes nos radios, a été le fruit d’une décision politique des pouvoirs publics en 1981. La RNT ne peut qu’être une décision politique prise par les mêmes pouvoirs publics, comme cela s’est fait, ou va se faire à l’étranger.

Mais c’est vrai que si on attend trop, la web radio, qui n’est pas de la radio, mais une transmission de programmes par cables ou fibres, va finir par tuer la radio à ondes (celle qu’on aime, et la seule à garantir l’anonymat).

@ Dakota_du_sud,

Pour moi, la bagnole doit avant tout être pratique et économique, elle ne me sert qu’à aller d’un point à un autre.
Pendant 11 ans, nous avons roulé avec une Clio 100% électrique de 1996 pour 1€ aux 100km.
Son autonomie n’était que de 80km, mais suffisante pour notre usage, boulot, ville et un peu de trajet campagne.
6H de charge sur une prise ordinaire et roule…
Avec cette voiture j’ai eu un plaisir qu’aucune voiture thermique ne peut me procurer, pas de vitesses à passer, pas de bruit, des accélérations dignes d’une voiture de course (jusqu’à 50km/h), génial en ville, un frein moteur très efficace qui récupère l’énergie, les parkings gratis à Bordeaux.
Pour l’entretien, pas de vidange, juste un peu d’eau déminéralisée à ajouter tous les 5000km.
Mon épouse a eu une larme quand j’ai dû m’en débarrasser, c’est la mécanique qui a lâché.
Il y avait un chauffage programmable qui se mettait en route tout seul le matin, elle appréciait beaucoup de s’asseoir dans une voiture chaude et dégivrée.
Quelle bagnole d’aujourd’hui offre ce confort ?

Avec les nouvelles voitures électriques, terminé les 1€ aux 100, les constructeurs ont trouvé la combine pour se mettre la différence dans la poche.

cdt,
gérard

Je ne sais pas s’il y avait une combine à trouver pour se mettre de l’argent dans les poches. Personnellement je n’ai pas (encore) franchi le pas de l’électrique. Mais mon fils est un inconditionnel de la voiture électrique. Il a eu une C Zéro, puis maintenant il en est à sa deuxième Renault Zoé. L’actuelle a une autonomie de 350 km il me semble, ce qui est plus qu’appréciable, comparé à ma BX à l’époque qui avait une autonomie en essence de 450 km.

Il est certain que, ramené à l’essentiel, l’automobile n’est qu’un objet qui sert à se rendre d’un point à un autre. Mais durant le trajet, si on dispose du confort (clim, GPS incorporé, écran tactile multifonctions, lecteur MP3, radars de recul, et autres perfectionnements modernes), c’est pas à négliger et ça rend le trajet moins austère, moins spartiate. Cela n’empêche pas qu’on peut avoir un véhicule qui consomme 4,6 l de gazole aux 100, ce qui est peu, pour l’écologie et le porte-monnaie et qui comporte tous ces éléments de confort de conduite.
C’est comme regarder un film au cinéma et à la télévision. C’est le même film, le but est atteint, mais les conditions de l’atteindre ne sont pas comparables.

Bonjour,
Les motoristes Français ont tout misé sur le diesel, qui comme on sait devrait disparaître prochainement au moins pour les véhicules de tourisme.
Il faudra donc revenir à l’essence, plus chère et avec des moteurs plus gourmands…

L’électrique qui ne passe pas à la pompe et ne paie pas de taxes restera marginal.

Le véritable progrès arrivera quand les constructeurs auront compris qu’il faut repenser complètement la cinématique de la voiture, avec une motorisation électrique supprimant boite à vitesses embrayage, voire même différentiel et transmissions gros générateurs de perte de rendement, grâce aux moteurs-roues.
A ce moment, on peut espérer des véhicule consommant moins de 3L aux 100 km
L’énergie peut être fournie par une batterie ou un couple moteur thermique/alternateur, comme sur les bateaux modernes.
Pour le moment, les constructeurs freinent des deux pieds…

cdt,
gérard

dakota_du_sud a écrit:
Mais mon fils est un inconditionnel de la voiture électrique. Il a eu une C Zéro, puis maintenant il en est à sa deuxième Renault Zoé. L’actuelle a une autonomie de 350 km il me semble, ce qui est plus qu’appréciable, comparé à ma BX à l’époque qui avait une autonomie en essence de 450 km.

Oui mais une fois la batterie vidée le temps de recharge n’est pas tout à fait le même que celui pour faire un plein d’essence, et les stations ne courent pas les rues :disappointed_relieved:
Pour le moment il est encore difficile d’avoir un véhicule100% électrique pour aller d’un point quelconque à un autre, même à l’intérieur de son rayon d’action.
Par contre pour partir de chez soi et y revenir, pas de problème.

Evidemment, la voiture électrique n’est pas faite pour parcourir une longue distance, mais la plupart d’entre nous ne fait que quelques dizaines de km par jour.
La voiture électrique est le véhicule de tous les jours, pour partir en vacances sur la côte une ou deux fois par an, on peut louer une voiture ayant une plus grande autonomie.
cdt,
gérard

Oui c’est ça, bien sûr, il n’y a pas que des avantages. Le plus embêtant c’est effectivement l’autonomie et les temps de recharge. Quand même 350 km d’autonomie, cela fait 175 km aller/retour, cela permet d’aller assez loin.
C’est l’idéal pour le trajet travail/domicile. La recharge se faisant la nuit dans son garage. Maintenant on trouve des bornes de recharge sur beaucoup de parkings de supermarchés, et la recharge y est bien plus rapide qu’à la maison.

Il reste à l’Etat de promouvoir des facilités incitatives comme cela s’est fait en Norvège pourtant producteur de pétrole, comme par exemple : gratuité des péages d’autoroutes, gratuité des recharges rapides, gratuité des parkings, exemption de TVA à l’achat, possibilité de rouler dans les couloirs de bus à Oslo, etc… Autant de mesures qui ont permis à la Norvège de devenir le pays le plus “électrifié” du monde en matière automobile.

Ici on préfère taxer les carburants fossiles (taxe carbone Nicolas Hulot), et les aides à l’achat d’un véhicule électrique sont faibles. On attend une volonté politique ferme, à la manière de celle menée en Norvège pour faire bouger les choses.

Mais il faut savoir que paradoxalement, en France, beaucoup d’écologistes sont contre la voiture électrique, car dépendante du nucléaire. Alors que la pollution des moteurs thermiques néfaste à la santé des citoyens, et contribuant à l’effet de serre qui provoque un emballement des températures mondiales et des dérèglements climatiques majeurs, ne les dérange pas plus que ça. Tout au moins, préfèrent-ils ce risque pourtant avéré et majeur, à l’autre, dont le risque reste seulement potentiel.

Bonjour. La voiture électrique, ne pollue pas ou peu à l’exploitation,ça,c’est un point.
Par contre pour la produire,surtout ses batteries,c’est une autre histoire dont bien sûr on ne nous parle pas.Quand elle sera foutue,la bagnole,il faudra aussi la détruire,et, le pire,
il faudra aussi détruire les batteries.Bien entendu,on nous chantera la chanson du recyclage! Bien vu! On ne sait déjà pas quoi en faire!
Autre point: L’autonomie. 350Km bien. Sans mettre en jeu les arguments commerciaux,il faut également penser au voyage s’effectuant la nuit,quand il fait froid,et qu’il pleut (par exemple) avec l’éclairage ,le chauffage,les essuie-glace…
Effectivement,il faut tout repenser,mais comme il convient de toujours faire du fric,on
ne trouve que des solutions qui peuvent continuer à faire tourner cette p… de pompe à sous (et dans quelles poches puise-t-on?)
Vous allez penser que je suis mauvais-coucheur!!!

Guy , il faut aussi faire un petit calcul sur la charge de la batterie
hypothese tout le monde roule en vehicule electrique autonomie 500KM ( soyons optimiste) et aussi sur le temps de recharge 1H
depart en vacance sur l’autoroute du sud…… combien de vehicules heure en pointe, on a les chiffres
on s’arrete 1H en cours du voyage pour faire le plein
Il faudra agrandir sérieusement les stations services ( un plein essence 5 minutes / 1plein electrique 1H )
Et il faut combien de MW pour alimenter une station ?
A vos calculettes ( de preference en notation scientifique vu le nombre de zéros a afficher)

reste la pile a combustible a hydrogene me direz vous
mis a part les metaux précieux (peut etre un jour on pourra s’en passer ( la aussi optimisme)
apres il faut produire l’hydrogene
Electrolyse rendement cathastrophique ( c’est un loi de la physique )

extraction a partir du charbon ou petrole pollution ……….

et on veut enterrer le diesel, le seul moteur a tres haut rendement
En theorie le double d’un moteur essence
Laissons donc les ingés bosser sur les probleme de ce moteur qui a déjà fait beaucoup de progres et arretons de confier la commercialisation a la pub et a des financier, on voit ce que cela a donné