Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesCoucou Pierrot.
Me r’voilà !
Remarque très juste et confirmée par l’expérience en émission dans une large pièce avec une antenne cadre.
La question que je me pose est d’un côté si c’est le maximum que ce montage de fortune peut fournir en mW à sa sortie étant donné la HT basse utilisée, et de l’autre si c’est le maximum de portée qu’on peut avoir pour un signal audible de qualité. Sur cette dernière aspect je pensais essayer d’améliorer la profondeur de modulation.
Ainsi ce montage en provenance aliexpress serait un très sérieux concurrent du fameux module chinois, traité par ailleurs sur ce forum, au niveau du prix avec en plus l’attrait d’utilisation des lampes…
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hello,
oui le montage est intéressant et mérite d’être amélioré !
Peut-être déjà en augmentant la haute tension ?
Hello,
Oui en effet, puisque les lampes ont leurs caractéristiques optimales pour des HT plus élevées.
Mais, mais… vu l’inadaptation de l’antenne pour l’émission en PO je ne pense pas qu’en augmentant la puissance de sortie un peu on va gagner qq chose de significatif en portée.
C’est mon sentiment. En plus augmenter la HT nécessiterait des modifications importantes côté alim et du coup ça ne serait plus un kit détourné…
Je tergiverse encore mais j’ai tendance à penser plus intéressant de regarder si c’est possible d’avoir la même ou meilleure performance (toujours en termes de portée de signal audible) avec une HT encore plus basse…?!
Par ex 12 ou 9v ?
En 12v on pourrait utiliser une même tension pour filaments et HT. J’ai vu qu’avec ces lampes on peut faire de trucs comme ça mais je crois qu’il faut plonger dans une littérature qui n’est pas très garnie.
Je ne sais pas si toi @Radioman33 ou qqun des autres vétérans de ce forum en a fait de choses dans ce genre. Pour ma part je manque un peu de temps en ce moment pour pouvoir partir sur cette piste qui me semble demander un peu d’investissement…
Je suis preneur des suggestions et d’idées !
bjr,
notre ami Olivier ERNST (F5LVG) a utilisé souvent les tubes en basse tension sur ses montages!
a voir sur son site tres documenté:
https://oernst.org/hamradio/
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Bonjour, les tubes « à grille cadre » ou les nuvistors sont bien adaptés à des fonctionnements en très basse tension : voir datasheet ECC88, 5842, etc…
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Oui il y a aussi les tubes utilises dans les autoradios comme l’Ef98 presente aussi dans la boite GéGé
Oui mais …… avec peu de HT le courant est ridicule et on ne gagne rien 
Dans le cas présent (HT de 56V) j’ai mesuré un courant Ia effectivement ridicule de 3mA sur la résistance de charge (4.7K) de la lampe qui amplifie l’entrée audio.
Peut-être ce courant faible pourrait être considéré comme suffisant pour une portée dans une pièce/habitation… Maintenant si on descend plus bas en HT je ne sais pas comment va baisser le courant sur ces lampes (6J1/EF95).
Sur l’autre lampe (ampli en sortie - oscillateur) la Va est de 112V crête à crête et la lampe fonctionne en Classe C (bcp d’harmoniques à filtrer).
L’autre lampe aurait - elle une alimentation haute tension différente , j’ai du mal a voir des volts crete , et y a -t-il deux étages ?
Non, cette lampe a la même HT mais il y a l’oscillateur de Hartley connecté sur son anode comme on voit sur le schéma
mais a la place du 0 à 75-120V dans le kit détourné il y du -32 à 32V…
Il est bien évident que que vous confondez tension d’alimentation et tension hf
La tension d’alimentation se mesure après la resistance , aux bornes du condensateur de découplage , et la , il ne doit plus rester grand chose , quant au fonctionnement en classe C il est naturel pour un oscillateur mais très perturbé par une résistance de cathode non découplée qui n’a pas sa place ici , d’ailleurs un bon moyen de vérifier tout ça serait simplement de visualiser la modulation
Pas d’inquiétude à avoir pour les harmoniques , ils sont filtrés sommairement par le circuit accordé et c’est bien suffisant
Il est plus que probable que je confonds…
Maintenant sans entrée audio j’ai mesuré le signal avant et après le condensateur de 100pF.
Avant (côté lampe) ça donne
Après (côté antenne) ça donne
Effectivement il en reste pas beaucoup.
Avec une entrée audio sinus de 400Hz sur le pin 5 de la lampe (anode) j’ai ça
et en sortie après filtrage passe bas j’ai ça
Une aide à l’interprétation de tout ça pourrait m’aider à voir si il y aurait qq chose à améliorer.
Je me demande si la profondeur de modulation pourrait etre une piste.
C’est noté.
Ces mesures sont étonnnntes
- ce que vous mesurez sur l’anode et sur la sortie après le 100 pF devrait etre strictement identique
- il en est de meme pour la modulation , vous parlez de la sortie après un passe bas ou diable serait- il caché ?
- la modulation n’est pas symétrique , il y a un problème , en plus le taux est très faible
Vous comprenez alors mon désarroi et la demande d’aide pour l’interprétation.
Effectivement il y a juste la composante continue qui doit disparaître, la partie alternative doit rester inchangée…
Je crois que je vais commencer à chercher par là.
C’est un filtre minicircuit mis sur la sortie bnc de l’antenne. C’est moi qui l’ait mis.
Si vous parlez de l’absence de l’enveloppe (400 Hz) sur la partie negative du signal modulé ça ne serait pas à cause des harmoniques ? Tout devient (plus) symmetrique après filtrage.
Le taux (profondeur ?) est bas mais je ne sais pas où regarder pour l’augmenter (ni si c’est possible dans le cas présent par ailleurs). Amplifier le signal audio davantage me semble difficile car la lampe en BF me semble à ses limites d’amplification.
Le taux de modulation n’a rien a voir avec les harmoniques , on n’est pas en modulation de fréquence, , et votre filtre passe bas en sortie plaque d’un auto-oscillateur (donc accordé) ne sert pas a grand chose
Pour améliorer les choses il faudrait remplacer la résistance alimentant la plaque par une self BF
Bien sûr, le taux de modulation est une autre question. Rien à voir avec les harmoniques. On est bien d’accord.
Comme je parle de plusieurs choses en parallèle ça n’aide pas la clarté. 
Donc concernant le taux de modulation je note la piste de self BF en remplacement de la résistance plaque.
Concernant la différence entre mesures avant et après la capa de 100pF, ce qui est l’autre problème, j’ai remarqué que en déconnectant l’antenne et le filtre minicircuits (*) de la sortie la différence disparaît. Je me demande si ca ne serait pas une histoire d’impédance.
Enfin je ne suis pas sûr de vous suivre quand vous dites :
J’interprète cela comme : si antenne accordée en sortie, alors les harmoniques seront filtrés de toute façon… Donc filtre superflu.
Si l’antenne est un fil de 3m ?
J’abandonne 
Merci pour le temps passé sur la question, quand même… 
Cdt
aK
Bonjour,
une antenne 1/4 d’onde accordée sur 1500 kHz fait 100 m de long ou de haut !
alors avec 1, 2 ou 3 m, on en est loin…