Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesEst-ce le boulot du forum de passer au crible les intervenant pour savoir quels sont les idiots et les audio? Et pour ceux qui seraient entre les deux ?
Il semblerait que les discussions se prolongent non pas pour étudier l’idiophilie ou l’audiophilie, mais bien pour montrer qu’ils ont un avis bien affirmé ( et certains ont plus qu’un avis, ils sont les spécialistes de l’électricité, des moteurs à explosion, de l’ébenisterie, du fromage, des enterrements et j’en passe…=
Pas besoin de passer au crible …… ça se voit immédiatement !
J’ai jeté un coup d’œil sur les sites de Nordost (fondé en 1991, masse salariale 73) et Synergistic Research fondé en 1992, masse salariale 5). Ils sont des bons exemples de prose exaltée et jargon technique. Je ne sais pas s’ils prospèrent, mais ils doivent avoir des clients.
Simon
Les Américains sont très crédules et bon clients
et ils ont des site de « tests » par des « experts » qui encensent presque tout ce qui est cher
Un exemple parmi les fournisseurs de pigeons
http://www.forum-hifi.fr/thread-13837.html
Mais , ne faudrait il pas refaire toute l’installation de la maison et quid du réseau EDF ?
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et en plus, il a bien été précisé : « par voiture » !
Voilà une excellente remarque et je suis tout à fait d’accord !
Je ne sais pas s’ils sont plus crédules, mais ils ont inventé l’infomercial, une technique de vente par une quantité d’information sur l’article. Ils sont très friands des avis et sont très volontaires pour donner des avis détaillés. Il suffit de lire les avis sur amazon.com.
L’absence de TVA doit contribuer aussi, certains états n’ont pas de sales tax.
Simon
C’est fascinant ! Ils se la raclent sur les vendeurs 
" Dernière question, est-il préférable de changer avant tout le cable secteur ou plutôt des H-P ? " Question existentielle s’il en est… 
Perso, je changerais d’abord le transfo du quartier au cas où ! 
Et puis je demanderais à mon fournisseur d’électricité de ne m’envoyer que des électrons renouvelables ! 
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Un article de 2013 qui a engendré pas mal de polémiques …
Imposture.pdf (6,8 Mo)
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oui j’ai lu ça avec intérêt " le système a gagné en ouverture et les silences sont plus marqués " et là j’avoue … que je suis allé boire un coup
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Surement… et aussi les quelques centimétres de cable entre l’entrée du secteur dans l’appareil et celle de l’alim… tant qu’à faire…
Trés vraisemblablement, ces cables magiques relévent de la foutaise ; mais j’aime la magie ( l’ordinaire, pas la noire ! ) et je ne demanderais pas mieux que d’y croire ; démonstration à l’appui. C’est pas demain la veille en tout cas pour des trucs à prix délirants !
Ceci dit , je me demande réguliérement en parcourant ce sujet , quelles peuvent bien être les ressorts qui alimentent cette fixette collective vouant aux gémonies des consommateurs qui ne font de mal à personne en faisant des achats déraisonnables.
Dans son ensemble, le commerce regorge d’embuscades et d’attrape-nigauds plus ou moins sordides et méprisables, qui en méritent largement autant ou davantage , et dont les victimes sont plutôt plaintes que vilipendées comme le sont içi les malheureux « idiophiles » .
On peut exprimer son désaccord sans rabaisser l’autre et s’en moquer jusquà plus soif , comme c’est trop souvent le cas dans cette rubrique.
Heureusement, il reste essentiellement nombre de participants plus modérés, pour maintenir le coté sympathique du forum.
Article intéressant (lu rapidement), mais rien de surprenant dans les résultats, la physique est cruelle.
J’ai bien aimé le câble optique doré. Comme dans les liens précédents, le câble USB avec tout le tralala… Un câble USB, double blindage, coûte moins de 1€ (j’en achète des milliers par an), et c’est utile pour ne pas être perturbé par les courants impulsionnels forts de mon application, qui peuvent planter le bus dans le cas contraire. Pour le reste, c’est un protocole numérique, la résistance de contact, dès que correcte, n’aura aucune influence. Même une erreur de donnée serait corrigée. Donc les arguments de ventes sont bidons, ridicules et comiques.
Les audiophiles illuminés (pour ne pas mettre tout le monde dans le même panier) ne font de mal à personne tant qu’ils dépensent leur argent et restent entre eux. Quand ils commencent à colporter des contre-vérités scientifiques, c’est plus grave, comme toutes les théories complotistes par exemple. Et dans le monde actuel, promouvoir l’ignorance face à la vérité scientifique, c’est un peu dérangeant, cela peut aller très loin, on peut tout remettre en cause et justifier n’importe quoi de cette façon. Voilà pourquoi ces sujets me hérissent toujours un peu. Sur ce forum, j’aimerais bien ne pas lire de contre-vérités scientifiques manifestes. L’argumentaire classique « ce n’est pas parce que la mesure ne montre rien ou que tu n’entends rien que cela prouve que cela n’existe pas » n’est pas recevable, pas plus que refuser le test ABX sous prétexte qu’il faudrait du temps (de rodage ?). Nous n’allons pas mettre le bazar dans les forums audiophiles, alors lire des inepties sur un forum de vieux machins dont la fréquence haute souvent ne dépasse pas 4kHz, quel intérêt ?
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Je ne souhaite pas polémiquer davantage , mais faire juste trois remarques au passage :
A mon sens , il n’y a rien d’anti-scientifique à expliquer qu’une modification de l’un des éléments constitutifs d’un ensemble d’appareils destinés à une reproduction sonore vous parait entrainer une modification de la perception de celle-ci.
Prétendre qu’il ne peut s’agir que d’une illusion , sans en apporter aucune preuve , autre que l’évocation de l’évanescense de la mémoire sonore et/ou de supposés biais cognitifs , n’est pas plus scientifique, puisqu’il s’agit là d’une perception sensorielle personnelle à chacun. On peut ne pas la partager, mais la décréter systématiquement caduque n’est pas une réponse intelligible.
Ceux qui refusent les tests en aveugle en arguant d’un prétendu " temps de rodage" d’un élément modifié, se tournent eux-même en ridicule, s’agissant d’un cable en tout cas. ( pour un ampli, un petit temps de « chauffe » peut parfois être bénéfique )
Je ne cherche aucunement à " mettre le bazar " nulle part ; je me contente de donner mon éclairage modeste et personnel dans un sujet que je n’ai pas créé…
Sans aucun désir de provocation , cela va sans dire !
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C’est exact, mais il faut alors aller jusqu’au bout de la démarche.
Il y a de grandes dispersions dans la fabrication des composants électroniques et ces dispersions créent des modifications dans leur comportement en analogique.
En général, dans les équipements (ici audio) bien conçus, on ne s’en préoccupe pas (*) car ces dispersions sont largement en deçà de nos pauvres capacité de perception et en deçà des mesures habituelles. Mais elles sont parfaitement mesurables et mesurées dans certaines applications.
((*) On s’en préoccupe à la conception pour que l’appareil fonctionne malgré ces dispersions mais on n’a pas la prétention de les éliminer)
Cela veut dire qu’entre deux amplificateurs de la même marque et de la même référence, il y a déjà probablement plus de différences dans le rendu sonore qu’entre deux câbles de cuivres, un « normal » et l’autre soi-disant « haut de gamme ».
Et pourtant, on n’entend jamais parler de la différence de rendu sonore entre deux amplificateurs supposés identiques, probablement parce qu’on ne l’entend pas, alors qu’on devrait entendre des différences entre deux malheureux câbles pour lesquels, pour le coup, la mesure physique ne relèvera pas de différence.
C’est pourquoi il faut se montrer prudent lorsqu’on appelle la science à la rescousse car il faut aussi s’assurer qu’on a envisagé toutes les directions scientifiques et leurs implications.
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+1,
La technique est complexe, la théorie souvent largement incomprise, beaucoup de techniciens prétendant être cartésiens ne font qu’appliquer des recettes de cuisine, des croyances, la religion de changer tous les condensateurs en est un bon exemple (délit de sale gueule et paf la capa direct à la poubelle remplacée par une capas de chez ALI qui n’est pas forcement meilleure que la précédente).
croire qu’une marque de capa est le top du top, alors que le fabricant d’une marque donnée fabrique des series totalement différentes (des capas trés ordinaires et des capas de hautes qualité).
Se gargariser, car l’on possède un appareil de mesure affiché a 0.5% sur la doc et croire que c’est suffisant pour garantir que la mesure sera faite à 0.5%,
Oui il faut être prudent, « ne pas savoir et douter » et une bonne dose d’humilité, me semble indispensable pour tous ceux qui prétendent avoir une démarche scientifique.
Un seul remède, une formation solide avec des bones bases en physique, en maths, en métrologie, un peu de métallurgie, de chimie, de connaissance des matériaux
Ce n’est pas compliqué, mais une vie n’y suffit pas.
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Cette polémique pour le remplacement des condensateurs , les anciens par du matériel chinois , j’ai l’impression qu’on oublie que les condos au brai (tous défectueux) ont disparu un peu avant les années 1960 , et les fabrications françaises ont sorti des composants de qualité qui ensuite n’ont jamais bougé, très peu en font mention ??
y’a pas de polémique, simplement le besoin de discernement (pas facile à définir) pour ne pas avoir une vision dogmatique qui se base sur des croyances.
Bien après 1960, il y a eu des cochonneries avec certaines séries chez certains fabricants, mais la encore, faut pas vouloir en faire une généralité.
Regarder, contrôler et mesurer puis décider…
Regarder les fiches techniques des caractéristiques des condensateurs de remplacement, un MTBF (temps moyen avant défaillance) annoncé de 1000 heures c’est vraiment pas beaucoup, mais c’est moins cher, parfait pour les fabricants optimisant les couts et adeptes de produits à vie courte,…
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