Problème recherche "Auto" sur Saba Freiburg 125

Bonjour à tous,

Il y a maintenant une quinzaine de jours, j’ai mis sur ma table de travail un Saba Freiburg 125 « Automatic » que j’avais remisé juste après son achat qui date de 3/4 ans.

Une remarque sur l’électronique de ce poste…vierge de toute trace d’une précédente intervention: vis non marquées, les papiers de garantie Saba (et Telefunken !) étaient tjs en place et parfaitement conservés, toutes les lampes semblent être d’origine (même marque: MINI WATT DARIO).

La panne principale a consisté à remettre en état la commande de l’embrayage qui entrainait simultanément les aiguilles AM et FM…quelques gouttes de lubrifiant
dans le clavier et tout est rentré dans l’ordre.

Deuxième pb, la commutation « Musik/Sprache » qui ne se faisait plus…en cause, la résistance bobinée de 33 Ohms dans le pied du solénoïde qui était oxydée et coupée.

Pour le reste, remplacement de tous les condensateurs « papier » par des polypropylènes.
Les « papiers » avaient tous une capacité très supérieure à leur marquage (fois 2 ou 3 !)…mais sans aucune fuite constatée à l’ohmmètre.

Troisième pb…beaucoup plus corsé celui-là (et non résolu à ce jour), la recherche « Auto » ne s’arrète que dans le sens descendant, c’est à dire dans le sens 100Mhz
vers 88Mhz.Dans ce sens, la radio détecte et s’arrête sur une bonne dizaine de stations mais dans l’autre sens, la recherche ne s’arrête qu’en fin de bande (100 Mhz)
sans jamais s’arrêter malgré des ralentissements du moteur sur les émetteurs les plus forts.

Tous les contacts ont été vérifiés, l’ECL80 et l’EABC80 ont été remplacées par des neuves (reçues avant-hier) mais sans aucune amélioration. J’ai également remplacé
l’EC81 (sans le H et de taille plus petite que l’ECH81 ?) par une ECH81…mais tjs pareil!

Ayant trouvé la procédure de réglage de Lobner J-R qui correspondait à mon pb https://forum.retrotechnique.org/t/recherche-automatique-du-saba-freiburg-15/95070/10, j’ai effectué cette manip en l’adaptant à mon modèle.

Par l’intermédiaire de ma sonde (en fois 10), j’ai injecté du 10,7 Mhz sur la pin 2 de l’ECH81. Puis en mettant en service l’automatisme par la touche dédiée, le moteur
s’est mis à tourner dans le sens de la descente. Par le réglage de la bobine L703 de qqs degrés, j’ai obtenu l’arrêt du moteur comme décrit par JRL.

Malgré ce réglage,la recherche auto ne s’arrête tjs pas sur les stations dans le sens de la montée.

En trichant sur le réglage, c’est à dire en réglant L703 de façon à faire avancer légèrement le moteur au delà des 95Mhz dans le sens de la montée, la recherche auto arrive à s’arrêter (sur 2 stations seulement) mais elle s’arrête !

Si vous avez d’autres pistes à explorer pour tenter de résoudre cette énigme, je prends ! :slightly_smiling_face:

Bonjour A,

Une EC81 est une triode HF, plus connue quand référencée ECC81 (où elle est double),.
Une ECH81 est une lampe dédiée au changement de fréquence.
Aucune chance que ça marche comme prévu à l’origine.

Avec le GL indispo, je n’ai pas cherché le plan. Mettez la photo du schéma de la tête FM pour avoir le coeur net? (la dernière photo est la tête HF AM)

Bonjour,

Merci pour votre remarque.

En regardant ma peu probable « EC81 » montée d’origine sur le poste (photo ci-jointe), je constate que le « C » est parti alors qu’il y était encore hier et que le « 1 » qui est maintenant de travers est prêt à en faire autant…donc je pense que c’était peut-être bien bien une ECH81 dont le marquage m’a joué des tours.
J’ai mis la nouvelle l’ECH81 montée actuellement sur le poste qui comme on peut le voir est plus grande que la DARIO…normal ?

Ci-joint également le schéma de la tête FM

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Tant mieux finalement, la EC81 est une ECH81 effacée! La taille importe peu c’est bien connue…
Blague à part, la RSD est parfaitement valable (Europe de l’Est).

Avant de régler la recherche auto, il vaudrait mieux refaire l’alignement de toute la chaîne 10.7 puis en dernier la tête FM. Pour la FM, il faut vraiment un Wob et parfaire les courbes, la qualité s’en ressent.

Il faut réaliser 3 étapes dans la chaine FI:
Le maxi dans les FI

Le plat dans le limiteur

La droite dans la détection

Pensez que la sonde branchée du géné ou de l’oscillo a une capacité parasite non négligeable à cette fréquence, ce qui fausse les réglages. Pincer un câble sans le toucher, une capa série de 10pF entre le point d’injection et la sonde, se balader avec une bobine de qq spires au lieu de toucher le circuit etc.. autant de truc qu’il faut deviner/adopter pour faire de la FM.

Je n’ai pas répondu au problème, désolé, seulement la méthode qui j’imagine est dans le manuel (d’abord alignement, puis automatisme). Ces courbes sont faites avec un wob maison… plein de site pour en fabriquer un avec des capa BB et un NE555 pour les dents de scie.

Quand vous injectez en (2) de la ECH81 vous bypassez le premier FI qui est maintenant déréglé :wink: Faut revoir la méthode…

Essayez sans garantie, de faire plusieurs tours (une dizaine) de fil sur le corps de la deuxième EC92 pour injecter le 10.7MHz. Si ça marche, le réglage de tous les étages 10.7 sera les doigts dans le nez… avec un wob… La première EC92 sortie de son socle encore mieux.

Bonne suite

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Merci pour tous ces conseils accompagnés d’oscillogrammes qui me rappellent ce que j’ai appris à l’AFPA de Champs/sur/Marne au début des années 80.

Cette panne sera finalement l’occasion d’essayer de remettre tout ça en pratique.

Il faut d’abord que je m’occupe de mon 2x100Mhz Philips qui a une panne d’alim.

Quant au géné Philips PM5324 (AM/FM), il semble être capable de m’aider à vérifier la courbe du discri avec sa touche 'WOB"…à confirmer dans la pratique.

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J’ai regardé un peu plus le schéma. Je mets un bémol dans mes écrits antérieurs. La chaîne audio et la chaîne d’automatisme se séparent très vite… J’adore vot’ géné… Et le fait de « tricher » sur le réglage de L203 s’explique bien par la capa parasite de l’injection…

Je lirai la suite avec intérêt…

sur ces postes i faut que l’alignement de la chaine reception et de la chaine automatisme soient au poil
cela necessite un bon gene FM bien etalonne ou un frequencemente associé

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Bonjour Radiolo,

En effet, le marqueur 10,7Mhz sur l’échelle analogique (celle du bas) du géné doit être légèrement décalé sur la droite pour être vraiment à 10,7Mhz sur l’afficheur numérique du fréquencemètre ITT.

Bonjour,

Le géné Philips possède son propre marqueur et peut être calibré pour que son indication soit exacte : position « cal » et vumètre sur les fréquences indiquée par un triangle.

Bonjour,
Je n’ai pas réussi la manip…
La position « CAL » allume bien le vumètre du géné mais je n’arrive pas à corriger le décalage entre le marqueur 10,7 et la position décalée de l’aiguille…si c’est bien le but recherché ?

Normalement, il faut tenir bloqué le bouton central de réglage de la fréquence (sur une position avec triangle) et tourner (ça force un peu) le bouton extérieur jusqu’à ce que le vumètre indique un maximum. Ne pas oublier de ressortir la touche « cal ».

Merci pour ces précisions…je réessaierai demain.

J’ai retenté le réglage « CAL » sur le marqueur 10,7 mais tjs sans succès et ce même en suivant la notice Philips…tant pis, je calerai précisément le géné avec le fréquencemètre.

Suivant vos conseils ici, je cherche à vérifier le bon alignement des transfos FI.

C’est la première fois que je fais cette manip et j’ai peut-être commis des erreurs…vous me direz lesquelles ! :slightly_smiling_face:

Je me suis donc aidé des conseils de Radiolo pour les réglages sur l’oscillo https://forum.retrotechnique.org/t/selena-215-reparation-fm/26839
En mode X.Y’, j’ai réglé le spot de l’oscillo pile poil au centre.
J’ai injecté le signal wobulé en 2 de la ECH81.
Sur la voie A, j’ai mis ma sonde sur la sortie du discri au point marqué « Z » sur le schéma.
Sur la voie B, le cordon BNC/BNC est branché sur la BNC « Sweep out » du géné.

Sur la courbe en « S » obtenue, on peut voir un léger décalage sur l’axe horizontal
(NB: On peut corriger ce décalage en jouant sur la fréquence 10,7 du géné.)

Concernant les deux surfaces du « S », on peut constater qu’elles n’ont pas la même
amplitude.

Qu’en pensez-vous ?

Une remarque: Le discri est monté sur un module blindé. En retirant le blindage, la recherche auto s’arrête sur 2 ou 3 stations dans le sens montant !!!..mais est moins sensible dans le sens descendant et avec aussi beaucoup moins de volume sur les stations trouvées.