Puzzle Radio

[Guyez_Daniel]

me revoila sur la restauration du chassis.

Après la boite de capas, il restait les chimiques destinés au filtrage de la HT à remplacer.

j’ai déja indiqué la methode sur un autre fil… dé-sertissage du boitier, nettoyage, remplacement de la tige filetée de l’électrode positive par une vis.
j’y soude le fil relié au + du condo de remplacement, l’autre fil sera lié à la carcasse de l’ancien condo, re-sertissage, c’est prêt…

les deux boitiers sont remis en place sur le châssis conformément au cablage d’origine.

[Guyez_Daniel]

Ensuite nettoyage des cadrans des longueur d’ondes, à l’essence F…

sur la première photo le disque est en cours de nettoyage (à gauche)

puis remontage de l’ensemble.

[Guyez_Daniel]

Après… peut-être l’avez vous remarqué il y a un truc bizard sur la photo du châssis avec les condos de filtrage.

à quoi cela va t il servir? une idée?

le truc… de plus près.

Daniel

[DEPANNETOUS]

salut daniel ,

pour ma part je fait pareil que toi pour les condos.
desoude biensur les 2 pattes .
sauf que j’enleve que une agrafe .
avec un petit tournevis je perse le goudron et pousse l’ancien condo pour le faire sortir .
en même temps cela me fait le troue pour faire passer le file pour racorde a l’agrafe .
comme ça que un troue a boucher .

cdt,stephane

ps:oublie pas se que l’on c dit sur le vide grenier . car je compte sur toi … ( quand tu veux )

[caillot_philippe]

Bonjour Daniel,

superbe la restauration; je suis de très près vu que j’en restaure un aussi

le truc sur la photo, c’est un « bouchon » a la place de la 506,non?

sinon, je dois refaire le vernis sur le mien et je trouve la toile HP collée sur la façade et je souhaiterai la décoller sans l’abimer pour travailler sur la caisse; une astuce?
le cerclage métal autour du HP est d’origine sur le tiens?

cordialement
philippe

[Guyez_Daniel]

oui le cerclage permettant de tendre le tissus est d’origine, tu devrais trouver sous le tissus la rainure prévue à cet effet.

lorsque le tissus est collé, si la colle est ancienne et le tissus en bon état ça vient mais il faut le retirer avec précaution.

Je ne sais pas quel type de colle était utlisée, mais si elle résiste on peut tenter un diluant cellulosique, (dans un coin du tissus).

Le truc est bien un bouchon, mais pour quel usage? le schéma dessous n’est pas modifié et plus tard la redresseuse sera remise en place…

Daniel

[DEPANNETOUS]

bonsoir daniel ,
le bouchon sert a controle a la fin de la restauration si un enroulement ou autre et pas en court-circuit avec la masse et le moins .
cela et mon avis malgres que j’ai jamais fait cela .

stephane

[Guyez_Daniel]

Bonjour,

Stephane, ce pourrait être ça , mais en fait c’est un peu plus compliqué…

Indice: C’est normal que tu n’aies jamais fait ça, ton grand pere a pu s’il était dans le métier, c’est une technique ancienne.

Daniel

[DEPANNETOUS]

daniel , tu le met sous tension avec le bouchon ?

[Guyez_Daniel]

je devrais essayer! et quand le bouchon saute je mesure la hauteur ça me donne l’intensité du court circuit.

en fait je procède à des mesures, il y a donc bien mise sous tension des circuit mesurés…

Daniel

[DEPANNETOUS]

daniel ,
je ne comprend pas le but de cette mesure …
tu peux en dire plus …

sinon pas de grand-père ou autre qui était dans le métier …

on faite ; je jambon était frais dimanche matin …
et dire que j’ai faillie y allé …

stephane

[Yves_Delbray]

Ce bouchon sert à faire certaines mesure avec le 4652
Voir ici:
tsf-philips.org/pupitre%204256.htm

[Guyez_Daniel]

tu veux dire 4256…

Bravo Yves! cependant cela ne m’étonne pas que Yves sache cela.

j’ai deja fait un sujet sur la methode de recherche de défaut de Philips, cela date de 1935. (la methode pas mon sujet).

Le N° 34 de la revue radiofil présente le 4256, mais bizarement la methode de dépannage n’est pas évoquée. Peut être dans le prochain N°?

[forum.retrotechnique.org/t/philips-philetta-b1f07-deux-petits-nouveaux/3548/10)

pour le 634 le controle est fait après dépannage, pour vérification…
les résultats bientôt

Daniel

[Guyez_Daniel]

Enfin un peu de temps pour poster le résultat du test. j’ai reporté sur un tableau vierge, les valeur brutes relevées.
voir le tableau: à gauche les valeurs cibles, à droite les relevés.

Le test à montré tout son interrêt.
Dés la première mesure des circuits résistants il y a un écart anormal, la suite des relevés est dans la fourchette de ce qui est acceptable ou même tout a fait conforme.

c’est à peu près identique pour le mesures de capacités.

la première mesure concerne la résistance équivalente des circuits de la grille de cde de la première E452.

la mesure envoie l’aiguille en bout d’echelle (500) , j’ ai changé de calibre (10) et le comportement est identique. La résistance devrait être de l’ordre de 1.8 à 2mOhms. au lieu de cela la valeur est infèrieur à 1000 Ohms.

Cet écart est manifestement révélateur d’un court circuit.

Si l’on considère le circuit équivalent , il est relativement complexe mais si le court circuit est au delà de R1 ou R19, la résistance serait toujours supèrieure à 1000 Ohms

Cela limite les recherches au bloc d’accord.

J’ai remplacé le 4256 par un ohmmetre et me suis apercu que la mesure était revenue à 2.2MOhms, puis le court circuit réapparait dés que je touche le chassis.

En fait le CC et intermittent. pas de fil désoudés, je finis par mettre en évidence le CC sur un condo de réglage: C11 dont une extrémité est reliée à la masse.

Ce type de condo est fait de deux tube coulissants l’un sur l’autre. quleques particules conductrices s’étaient logées entre les deux tubes et établissaient le CC.

daniel

[Guyez_Daniel]

Une remarque sur l’utilisation du multimetre 4256:
Lorsque l’on observe les echelles de l’ohmmetre et du capacimètre on constate que contrairement à celle du galvanomètre elles ne sont pas linéaires. Elle sont même inversées pour les calibres 9 et 10 des mesures de résistances.

les calibres sont numérotés de haut en bas. (sur mes photos n’apparaissent que les calibres 9 1O 11 et 12)

Cela ne rend pas la lecture aisée, car pour connaitre la vraie valeur il faut constament se reporter à l’échelle du calibre, pour faire la conversion.

pour ces tests il n’est nécessaire de faire les conversions que lorsque l’écart avec la fiche est significatif.

Mais ce qui est le plus important c’est que cela rendait innaccessible l’utilisation des fiche par le technicien qui n’avait pas acheté le multimètre!!

pour les mesures de tension et courant alternatif le problème est le même.
heureusement pour les mesures de tension ou courant continu, les plus utilisées en radio, l’échelle est linéaire et facilement convertible ou directe.

Daniel

[Guyez_Daniel]

Passons au relevé des mesures de capacité. la première et unique du calibre 9 ne concorde pas du tout.
La mesure donne 10 ce qui correspond environ à <1/10 µF , alors que la valeur attendue est de 340, soit 7.5 µF.

en fait la valeur attendue m’a surpris dés que j’ai regardé la correspondance en µF sur l’échelle du calibre 9.
La mesure se fait sur le point A (la prise d’antenne) et une telle valeur sur le circuit d’entrée du récepteur me parait trés curieux. Il me semble bien que la fiche est erronnée… cela correspondrait plus à la prise pour hp suplémentaire…
j’ai laissé là ma réflexion pour avancer la remise en marche du châssis.

Ensuite les lampes.
les deux E452 présentent le même défaut: la connexion supèrieure et cassée.
La première chose à faire consiste à dégager un millimetre de fil en rognant la pointe de verre.
je fais cela habituellement avec une petite lime diamant (qui me servait il y a longtemps à ajuster les aiguilles que je remplaçais sur les imprimante à aiguille au début des ammées 80)

Ensuite un fil fin fait la liaison avec la connexion… mais là les deux chapots sont absent, alors en attendant d’en retrouver, j’ai enroulé le fil autour de la pointe de verre, puis du fil dégagé à la lime.
J’ai soudé la connexion et fixé le tout à la cire à cacheter. C’est solide et sera réversible lorsque je trouverai le chapot ad hoc.

Daniel

[Guyez_Daniel]

Si vous avez dispo un ou deux chapots de lampes européenne ou des lampes HS…

le test des lampes au centrad 751 donne toutes trés bonnes sauf la E444 qui est un peu faible … Je l’ai comparé un peu plus tard ave une autre E444 neuve: pas de différence notoire pour l’utilisation sur le 634A.

Daniel

[Guyez_Daniel]

ensuite test des enroulements du transfo d’alim, de celui du HP, du HP. tout est OK.

Enfin! vient ensuite LE test: mise sous tension progressive, en surveillant le courant consommé et la HT filtrée. pas de surprise et j’entends déja une voix avant d’avoir fini de monter le « variac » à 230V. J’ai l’habitude de régle le CV sur france inter GO, pour entendre si le poste est disposé à fonctionner ou s’il est récalcitrant

Ca fonctionne pas trop mal un peu de souffle, lorsque l’accord n’est pas réglé précisément sur une station. le réglage de sensibilité est très efficace.

un test sur 4 points de chaque gamme, avec un géné Hf modulé montre que le réglage est bon.

Après quelques essais une constatation (déja faite maintes fois) la réception nécessite une antenne correcte, et elle est bien meilleure la nuit, surtout en petites ondes. il y a quand même pas mal de souffle sur les PO.

Après quelques heures d’essais remontage dans le boitier.

il me manque juste le carton arrière, avec un peu de chance je n’attendrais pas 15 ans de plus pour en trouver un…

Daniel