Bonjour,
Le problème des scopes Tektro série TDS3XX et TDS4XX, c’est qu’ils arrivent en fin de vie. J’en ai moi-même deux à réparer.
En fait, c’est surtout la pile interne qui est épuisée. Cette pile sauvegarde les données d’une mémoire qui contient des paramètres indispensables au bon fonctionnement.
Une pile, ce n’est rien à changer !
He bien si, c’est très difficile à changer. La pile est scellée avec la mémoire dans un boîtier moulé en époxy et indémontable.
On trouve encore ce genre de mémoire NOVRAM, mais le soucis c’est que le boîtier 28 pins DIL est soudé et très peu accessible.
Il faut d’abord trouver ou se fabriquer un système pour chauffer les 28 pins simultanément, et ensuite dessouder proprement sans endommager le circuit imprimé.
perso, sur un HP-54510, il y a la même pile sur la carte mère
sur les pins de la pile du circuit intégré j’ai soudé deux fils et mis une pile extérieure
depuis ça marche…
Mais pourquois « ils » n’ont pas pensé a prévoir une pile accessible, dans un logement avec des contacts , auquel on accède avec une petite « trappe » …Comme la pile de sauvegarde d’un vulgaire radioréveil, qui se remplace facilement , en retournant son radioréveil pour ouvrir la petite trappe qui se trouve dessous pour changer la pile sans aucun outil ?
(Ou bien les ingés de chez H.P ou Tektro sont trop bêtes et n’y ont pas pensé…Ou bien ils ont inventé les oscilloscope jetables !)
avec la tecno de l’epoque on ne disposait pas de memoires EEprom
il etait necessairre d’utiliser des RAM basse consommation alimentée par un pile
pour avoir un syteme autonome de rams pre programmée
inserables directement sur CI sans la necessite d’un systeme in-board d’ecriture
la solution etait d’integrer la pile dans le boitier memoire
10 ans de vie minimum pour la pile en absence d’alim externe. On peut penser que la clientèle visée par ces appareils était des pros qui amortissent donc leurs achats. Et au bout de 10 ans, la valeur comptable est de zéro depuis longtemps.
et pour des appareils qui etait allumes 8H/jour dans les labos
on depassait allegrement la durée de vie utile (avant son obsolescence technique) de l’appareil
Oui, certes, au bout de 10 ans, l’appareil n’a plus de « valeur comptable » , mais existe encore physiquement …Et ne devrais pas être jeté pour cette seule raison !
(C’est a mon sens une forme d’obsolescence programmée …)
En proportion, et pour le même besoin (sauvegarder en mémoire des paramètres et des programmes) sur « mon » tour Puma 4100, il y a une pile de sauvegarde , et celle ci est accessible, sans outil, avec une petite trappe clipsée (ils y ont pensé !) et, en outre, l’écran du tour affiche un message d’erreur quand celle ci est faible (indiquant qu’il est temps de la remplacer ) remplacement a faire avec le tour sous tension.
(Au moins, ça évite de jeter un tour de 10 Tonnes à la poubelle quand la pile est usée !)
en 10 a 20 ans la bande passante des oscillo etait passe de 50MHz a 250MHz et la demande de mesure pareil
donc le 50MHz etait remisé sur un etagere avant d’etre retire des investissement actifs
Parce que Dallas avait sorti ces mémoires sauvegardées avec la pile intégrée et que les scopes de chez Tektro et HP sont vendus à des pros qui les remplacent bien avant 10 ans.
Mettre une pile externe avec un support de pile de type 2032 avec les circuits associés, cela prends de la place et que cela coute plus cher.
En réalité ces piles intégrées dans les circuits dallas ont tenu bien plus de 10 ans
cela date des années 1995 à 2000 ce qu’il leur fait entre 25 et 30 ans aujourd’hui.
Pour les bricoleurs ayant récupéré ces scopes réformés, il y a plusieurs solutions pour résoudre le problème.
Les piles remplaçables sur un support séparé mis sur le circuit imprimé, j’en ai déjà vu qui avaient coulé en bouffant les pistes et en rendant l’appareil inutilisable.
Au bout de 10 ans le scope est devenu complètement obsolete pour un usage pro.
Les nouveaux appareils sont beaucoup moins couteux à performances égales et les performance des vieux scopes (de 10 ans) ne sont plus utilisables avec les évolutions des nouveaux produits développés par l’entreprise.
Un nouveau materiel neuf coutera moins cher, que l’entretien d’un vieux scope et les calibrations obligatoires.
Un tour par contre reste totalement utilisable bien aprés 10 ans, si le tour est utilisé pour produire une piece certifié, il faudra revoir la certification si la méthode de fabrication (dont le tour) change.
Les scopes de cette époque (1995 et aprés) ne sont pas conçus pour être réparés, assez peu cher à construire et considérés comme du jetable (même si cela choque les âmes sensibles).
Je suis assez fou pour remettre en état des scopes bien plus vieux, mais il faut admettre qu’un scope pro moderne est une bête de course avec des capacités époustouflantes pour un prix qui a beaucoup baissé
J’ai en stock un scope Tektronix modele 517 à remettre en état (50MHz en 1950) (il me manque toute la tht) ce qui était un scope de course en 1950. Cela devait couter environ 3500 dollars à l’époque, ce qui donne une valeur équivalente d’environ 40 000 dollars d’aujourd’hui.
Mais aujourd’hui un scope 50 MHz, couterait plutot dans les 500 dollars au maximum.
Oui, ça en choque certains, dont moi même ! que de tels appareils (fusse t’il considéré comme obsolètes pour un usage pro quand ils ont plus de 10 ans) soient considéré comme des objets jetables (tel les gobelets de la machine à café !) alors qu’ils sont physiquement complets, intacts, et encore capable de fonctionner …
Bon, on a eu droit au tour Puma, comme prévu !
Ceci dit, le problème des piles des mémoires Dallas est bien connu sur les forums spécialisés, voir EEVblog par exemple. La dessouder n’est pas un gros problème si on est équipé. Mais il faut la recopier avant la perte des données. Sinon, je ne connais pas assez le sujet. Ces oscilloscopes sont aussi affectés par un problème de fuite des condensateurs électrolytiques (cms). Dommage, car ces oscilloscopes étaient performants. Maintenant dépassés sur bien des points, mais encore bien plus performants que ce qu’ont de nombreux amateurs. Les plus gros défauts sont l’encombrement, le bruit, la consommation et le dépannage compliqué, voire impossible pour certaines pannes. J’ai utilisé un TDS540 et un TDS740. Le premier est tombé en panne peut-être 5 ou 6 ans après, et déclaré irréparable par Tektronix. Ils ont offert une remise royale (ironique bien sûr) pour l’achat d’un neuf !
Tektronix a été longtemps une référence dans les labos. Selon moi (et pas uniquement), ils ne méritent plus d’être sur un piédestal, et il y a souvent de meilleurs rapports qualité / prix.
En amateur, Rigol et Siglent sont en général de bons choix.
Mon Tektronix MSO2024 vient de tomber en panne (problème d’affichage, même s’il fonctionne encore, avec des couleurs bizarres en certains endroits), et en attendant de peut-être le dépanner, je viens d’acheter un Rigol MHO954, avec générateur intégré, analyseur logique 16 voies, et upgradable jusqu’à 1GHz (oui, 1GHz sur une voie) avec toutes les options, pour 1100 euros (la sonde logique se fait facilement). Une version complète avec toutes les options de base et la sonde logique a été vendue à 1500 euros en fin d’année. Série limitée bling-bling avec parties dorées, il fallait aimer… Ecran tactile un peu petit en comparaison du DHO1074 (upgradé à 200MHz) que j’ai sur le bureau, mais on peut brancher un écran externe. Et j’oubliais, acquisition sur 12 bits. Tektronix a sorti une fiche publicitaire comparant un de leurs modèles à une série de Rigol. Evidemment, leur conclusion est que Tektronix est mieux (et même pas sur tous les points), en oubliant la différence 8 bits / 12 bits et surtout que les Tektronix sont 4 fois plus chers que les Rigol qui ont servi à la comparaison !
Batronix a sorti un oscilloscope, le Magnova, qui semble assez innovant. Mais il faut en avoir l’usage, est c’est entre 3 et 4000€, et disponible au compte-gouttes.
Je pense que l’entreprise Tektronix qui était une référence de savoir faire en oscillos, n’a plus grand chose à voir aujourd’hui avec ce que cette entreprise était dans les années 60-90.
Bonjour,
Sur d’ancien matériels informatiques devant être maintenu en fonction malgré l’âge, des RTC Dallas (même principe que les Dram, d’ailleurs il y en a souvent une dedans) ont vu leur pile remplacé par un petit accu (je pense NiMh ) dispo dans ces tailles là. Il faut, pour que cela marche que le boitier Dallas soit alimenté par le 5V (pas toujours le cas) et que le réparateur sit adroit de ses doigts. Un de mes ancien clients a fait modifier un stock de NOS avec des accus puis a fait remplacer ces RTC modifiées sur les cartes des serveurs concerné… A l’époque le tarif était stratosphérique… (notamment à cause des assurances pour remplacer du matériel obsolète en cas de casse)… La solution de la pile a aussi été employée sur certaines cartes.
chez les autres, c’est pareil
sur mon générateur HF R&S SMT-03 des années 90/2000, il y a une pile lithium de 3,6 V soudée sur une carte
pas difficile à changer, mais il faut démonter tout autour pour y accéder…
mais le pire est sur un banc de mesures Motorola, une batterie comme sur les premiers PC
avec l’âge, elle a pissé l’acide qui a bouffé un peu de circuit imprimé multicouches sur la carte mère
jamais trouvé la panne…grrrr…
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