Bonjour,
Décidément, pourquoi un machin dangereux, alors qu’un transfo normal ( à deux enroulements isolés)n’est pas plus cher et ne prend pas plus de place!
Un autotransfo n’est pas isolé du secteur!
Je crois que certains n’ont pas compris le problème…
bonjour à tous ,
l’auto transfo plus dangereux, d’accord… mais il ne faudrait pas laisser croire que l’autre est aussi innocent qu’une pile 4v5 ! Quand vous prenez une bonne décharge de 50µf 500v, vous comprenez que même derrière un transfo « d’isolement », vous n’êtes pas à l’abri de tout 
Eh bien, si un vrai transfo avec deux enroulages n’est pas plus cher et ne prend pas plus de place, je prendrai un transfo En ayant conscience que c’est quand meme plus dangereux qu’une pils 4.5V 
Guillaume
comme le philetta est un poste " tous courants " , c’ est à dire qu’ il peut aussi fonctionner sur tension continue, tu peux aussi mettre dix batteries de voiture ( ou de moto , ou de tondeuse à gazon ) en série , et tu seras définitivement isolé du secteur )!!!
mais faudra aussi de temps en temps les recharger , une par une !!!
erratum : vaudrait mieux ne mettre que 9 batteries , ça fait 9 x 12 = 108 volts , c’ est mieux . ne pas oublier que sur le philetta ( comme sur le " pygmy " tous les fimaments des tubes sont en série , donc si un saute , plus rien ne chauffe !
je crois me souvenir qu’ il y a une 50B5 , dont le filament est donc chauffé sous 50 volts !
Est-ce qu’on peut brancher une tondeuse à gazon qui n’a pas de batterie ? 
Nan, y’a pas de 50B5 dans les philettas, la plupart sont en noval ou en rimlock.
Mais c’était jsute pour faire avancer le schmilblik )
Bon, blague à part, comme quelqu’un la dit, il y a des transfos d’isolement chez conrad qui fonctionne très bien, d’ailleurs vous devriez trouver des posts à ce sujet sur le forum, on en a deja parlé souvent.
Frederic ABIGNOLI
bon , j’ espère que tout le monde a compris que je plaisantais, avec mon histoire de batterie, mais à peine , car ça marche !!! .
Mais avec toutes ces normes de sécurité , à quand le transfo d’ isolement 220 / 48 V - 9 ou 12 KVA à l ’ entrée de la maison ,
mais là va falloir augmenter la section des fils , sinon , ça va chauffer !
Hé bin !
Je ne nie pas les « dangers » des auto-transfos (et je le répète souvent) si on s’amuse à mettre le doigt dessus et l’autre main sur le radiateur ou sur la conduite d’eau, mais tout de même, ce n’est pas obligatoire de faire n’importe quoi… ou alors il vaut mieux laisser tomber l’électronique.
C’est qu’un transfo, même un transfo d’isolement à deux enroulements, a de toutes façons son primaire relié au secteur, alors hou là là… chaud devant ! 
Et puis éviter aussi d’utiliser un rasoir électrique, un fer à repasser, un batteur, une tondeuse à gazon, etc. car ces petites bêtes sont branchées directement sur le secteur, sous double isolation, certes, en tout cas depuis quelques années, mais tout dépend aussi où on met les doigts.
Se méfier des tous courants quand on intervient à l’intérieur, d’accord. Mais en utilisation normale et consciente, avec le transfo qui l’accompagne (auto-transfo ou non, pourvu qu’on se soit pas amusé à dénuder les fils par ci par là pour faire joli ) il ne faut tout de même pas exagérer.
Bien d’accord avec Alain,
Sauf qu’avec le temps et l’habitude, on prend malheureusement de l’assurance et on fait moins gaffe. J’ai eu l’occasion de rester coller sur un philips genre BX3 kek chose, ben dis donc, ca remue fort
Je suis bien resté 3 secondes collé dessus, j’avais pris le chassis a pleine main pour le déplacé, mais il était branché. Ben mince alors 
Pauvre poste, du coup je controlais plus mes mouvements et quand je l’ai laché (enfin il s’est laché tout seul parce que mes bras montait de bas en haut et je les controlais plus…) il a volé à l’autre bout de l’atelier et s’est fracassé comme une merde sur le mur du fond. Bon, apparemment j’ai rien (je suis peut être un peu plus dingue qu’avant mais bon…) et le poste, marche encore 
!!!
Du coup, je prends un transfo d’isolement, mais c’est surtout parce que je suis étourdi
Frederic ABIGNOLI
Bien le bonjour à tous,
Je me permets de vous poser une question.
Vous dites que les autotransfos sont dangereux, je suis entièrement d’accord, mais comment faisait-on à l’époque ou les postes tout courant étaient construis, le 220 n’éxistait pas, ils étaient bien reliés directement au secteur 110V qui parait-il était plus dangereux que le 220 ?
Si vous pouviez me donner votre avis je vous en serai reconnaissant.
Cordialement.
MM
110 plus dangereux que 220?.. on en apprend tous les jours! qu’est-ce que ça doit être avec du 6 ou du 1.5v! Pour en revenir au danger terrifiant de ces millions de tous-courants qui fonctionnaient chaque jour, dans ces années-là, les gens ne s’en rendaient pas compte, préoccupés qu’ils étaient par la guerre nucléaire qui pouvait éclater d’un jour à l’autre, la guerre d’Indochine qui faisait encore des dizaines de morts par jour, en attendant celle d’Algérie qui allait faire encore mieux. A côté de ça, le risque couru pour écouter « Paris-inter » sur le philetta de la cuisine ne traumatisait personne! S’il y a un jour un pot pour les survivants du tous-courant, prévenez moi mais ne me présentez pas la facture: nous sommes des dizaines (centaines?..) de millions
Bonjour,
Dans mon jeune temps, un colonel m’a raconté une histoire troublante. Un conscrit qui était charger de déplacer un grand nombre de batteries de 12V ( ou peut-être de 24V), en les prenant par les bornes d’une longueur plus important que celle de nos véhicules. Le conscrit y aurait laissé la vie. Il n’est mort d’électrocution … mais de la suite d’une électrolyse du sang 
. Donc Raoul, avec du temps et de la patience …
Re-bonjour,
Mr Raoul a écrit: 110 plus dangereux que 220?.. on en apprend tous les jours! qu’est-ce que ça doit être avec du 6 ou du 1.5v!
Oui évidemment vu sous cet angle.
Je pensais avoir posé une question sérieuse. Désolé.
Salutations.
MM
à Frédéric :
Oui, je suis 100% d’accord que d’intervenir sur un tous courants est dangereux et moi aussi j’utilise systématiquement un transfo d’isolement. En revanche, pour l’utilisateur, brancher un tous courants sur un auto-transfo correct (celui dont je parle est enfermé dans un boîtier plastique !), avec les mêmes précautions que tout appareil électrique, ça ne mérite pas de convoquer la Presse !
à Michel :
On a beaucoup dit effectivement que le 110 volts était plus dangereux que le 220. C’est une ânerie de plus, parmi tant d’autres qui circulent, sans dout juste histoire de pouvoir dire « moi plus, moi plus… ».
En fait c’est une simple exagération du fait que le 110 volts n’est pas moins dangereux que le 220, contrairement à ce que les chiffres pourraient laisser croire au premier abord. En fait le danger vient de l’intensité qui traverse le corps : la « dose » critique étant située aux alentours de 20 mA. Si cette intensité traverse un doigt, pas trop de problème, juste une « châtaigne » désagréable. Si cette intensité passe, par exemple, de la main gaughe à la main droite ou aux pieds, elle traverse le coeur qui peut alors entrer en fibrillation. Alors là, c’est l’individu tout entier qui n’aura plus jamais de problème…
La peau (sèche) limite un peu l’intensité, ce qui laisse une chance aux étourdis, mais je trouve que ce petit jeu n’est pas très intéressant !
Une électrocution est-elle possible sous des tensions de quelques volts ? Oui si la source est capable de fournir et d’imposer les 20 mA fatidiques, ce qui heureusement est relativement râre dans les applications domestiques. Mais je ne ferais pas le test non plus.
Inversement, beaucoup de dépanneurs télé ont déjà pris des châtaignes à 25.000 volts avec la THT. Certes, ça « chatouille » certainement, mais comme cela a été dit plus haut dans ce fil, la source « s’effondre » dès qu’on la sollicite et n’est pas capable de fournir cette intensité (20 mA sous 25.000 volts, ça ferait tout de même 500 watts !).
A lire: umvf.cochin.univ-paris5.fr/artic … rticle=552
et aussi: cepr.tm.fr/fr/risqdome/electrisation.htm
Il y en a d’autres …
bonsoir à tous .
je ne pense pas que le 110 V soit plus dangereux que le 220 , mais c’ est l’ époque du 110 V qui devait faire qu’ on avait plus d’ accidents par manque de sécurités , telles que l’ on vien d’ en parler :
c’ est en ça que le 110 pouvait apparaitre plus dangereux que le 220 V de nos jours
pour parler des " normes de sécurité " je vais vous conter une histoire qui m’ a opposé un certain temps à TDF , quand je faisais des réseaux de télévison par câble coaxial .
nos amplis étaient " téléalimentés " par le câble sous basse tension de sécurité, et la norme et le cahier des charges TDF imposaient la tension de sécurité de 48 V .
or la norme parle de 48v , mais efficace , avec une tension sinusoïdale . or dans ce schéma , la tension crête est de 68 volts env ( 48 x 1,414 ) .
Or nous préconisions des alims d’ importation USA , pays qui fabrique des alims régulées par fer saturé , délivrant du 60 V , mais carré , dont la crête est donc égale à la valeur efficace .
Ces alims étaient refusées par TDF comme dépassant la tension de sécurité .
deuxième histoire:
Nous avions un réseau dans des lotissements avec des stations de reconversion ( changement du plan de fréquences ), alimentées par le secteur 220 V , avec disjoncteur de sécurité 30 mA , qui sautait à chaque fois qu’ il y avait des perturbations orageuses , privant tout un quartier de TV, et souvent un samedi a m pendant un match de foot , visez donc le tollé ! !!!
J’ ai donc fait supprimer ce disjoncteur, et fait installer sur chaque station un transfo d’ isolement 220 / 220 V qui n’ a plus posé de problème . Nous avons gardé le disjoncteur 30 mA uniquement pour la prise de servitude destinée à brancher les appareils de mesure du technicien de maintenance .
Al là là , ces normes !!!
… Tout à fait d’accord, Marcel, je confirme.
… Les postes tous courants ont eu une vague justification, au moment où il y avait du continu, (1925/30) les ingénieurs de l’époque n’ayant jamais entendu parler de Tesla, mais en particulier après la guerre, il n’y avait plus de continu, et la seule justification était de ne pas mettre de transfo d’alim du tout, même pas un autotransfo, les constructeurs, je lisais les mémoires d’un qui le confirmait, se faisaient la course à celui qui mettrait le moins de composants, et bien sûr la boîte en PVC injectée d’un seul coup de presse était l’idéal, mais il fallait faire le moule et les mécaniciens-moulistes sont très chers, et les dessinateurs spécialisés aussi, c’était réservé aux industries.
… Les boîtes en plastique, ou en bakélite isolent trop bien, aussi les constructeurs avaient tout prévu, discrètement: des boutons avec derrière une vis sur le côté, pour déclencher les hurlements du gars qui ne peut lâcher le bouton car il reste tétanisé dessus. Et les fiches bananes, pareil, vous croyez au hasard, vous?
…Il faut savoir que l’administration française est très prévoyante, en matière de sécurité. Il fallait choisir une fréquence pour le secteur. Les biologistes ont mesuré la tétanisation en fonction de la fréquence, cela donne une courbe en cloche genre celle de Gauss, qui varie de 45 à 55Hz, avec un bond maximum au milieu. Ce que voyant, l’admi a choisi 50Hz, et maintenant ils viennent nous donner des leçons avec le consuel.
… Je change de sujet, je me rappelle avoir réparé en 60 un de ces petits Philips neufs en bakélite blanche, le chimique en explosant avait cassé le bout du poste où il se situait, les lampes étaient 35W4, 12BE6, 12BA6, 12AT6, 50B5, ce qui fait 121 V et sans doute une de cadran 6V 150mA pour faire les 127V normalisés de l’époque, ceci correspondant à 220/racine de 3, il n’y avait plus de 110V depuis l’avènement du triphasé, ils ne pouvaient plus le fabriquer.
… PS: en examinant les « transfos d’isolement » Conrad, je ne vois pas qu’ils certifient la tension d’isolement, la voyez-vous?
Claude 27 nous dit, avec raison que le 110V est moins dangereux que le 220, ou 230 actuel, mais comment avoir ce vrai 110 pas dangereux (relativement)?
Je ne parle pas pour Claude 27 qui connaît son affaire, mais pour ceux qui croient que l’autotransfo 110 sort vraiment du 110, c’est ça le problème.
Comment est fait cet autotransfo? Il n’y a qu’une bobine, et non <des enroulements non isolés>, il n’y a qu’un seul enroulement. Le schéma ressemble à un potentiomètre; la bobine unique a une entrée, une sortie à l’autre bout, et une prise au milieu. Ce qui fait 3 pts de branchement.
Comment on branche l’entrée? Le 230 Phase à un bout, le 230 Neutre à l’autre bout, pour alimenter.
Comment on branche la sortie? Le pt milieu fournit un fil. Remarquez de suite que si le gars a mis l’interrupteur secteur sur le neutre, l’autotransfo reste branché sur le 230V, toutes ses sorties sortent du 230V C’est comme si vous touchiez directement la phase du 230, et non du 110.
Le 2e fil, au hasard se trouve relié au neutre ou à la phase!
Ce qui arrive très souvent, c’est que l’autotransfo, alimenté, sorte du 120 sur un fil, du 230 sur l’autre, vous avez un 110V « surélevé de 120V » par rapport à la terre. Et donc beaucoup plus dangereux que du vrai 110V ancien.
Belle manip spectaculaire: avec une ampoule 110V , et deux voltmètres, un sur chaque côté de l’ampoule, par rapport à la terre. L’ampoule est allumée, il y a zéro volt d’un côté, 110V de l’autre, c’est parfait.
On coupe le courant, l’ampoule s’éteint, et oh, horreur: les deux voltmètres qui bondissent à 230! Pas le moment de toucher l’ampoule éteinte. Un titre pour cette manipe: « les joies de l’autotransfo »
Et comme indiqué, un autotransfo coupé = danger total, le 230V présent sur ses deux sorties, c’est un engin de mort, parce qu’on croit qu’il est coupé, ce n’est pas une affaire de normes, ils ont autorisé cet engin très longtemps et en ont même distribué dans l’opération de passage en 220 qui a duré des années, pour faire toutes les régions de France. L’autotransfo fournit un très mauvais ersatz de 110V.
Le « jus » n’est pas de la rigolade, pensez à Claude François, décédé en pleine jeunesse! Un blocage de coeur c’est très vite fait. Ce que je conseille, pour le labo, c’est un boîtier, avec protections, contenant un transfo d’isolement certifié, précédé ou suivi d’un transfo variable, on met ampèremètre et voltmètre à aiguille ordinaires, le plus compliqué étant la boîte à faire. Il faudrait en parler sur Radiofil de ce problème, qui devrait être connu de tous. Celui qui conseille des prises différentes: très bien, il faut prendre les bonnes idées de tous, car c’est au moment où on n’y pense plus qu’on se fait prendre.
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