Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces Celui que tu as mis sur ton site concerne des TVC7 et des TVC8, pas des TVC5 …
C’est normal chef ? 
de quoi tu me parles ? J’ai viré les flipbooks. Le logiciel génère un faux positif avec certains antivirus qui ont de vieilles bases de données. Maintenant, si tu parles de la revue 78/79 (Philirama), c’est bien précisé en fin de texte. C’est pour montrer l’évolution.
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Bonsoir @Mannix54
Je prévois de travailler sur le TVC 12 plus tard. Ensuite, je te passe le relai. C’est à la fois agréable et pénible, mais ça m’occupe l’esprit, ce qui est déjà pas mal… Rester devant un écran n’est pourtant pas ce qu’on me recommande ! Ce n’est pas une histoire de courage en fait, mais de vue…
Ce soir ou demain, je commencerai un brouillon de la genèse du TVC 5 que je publierai en texte brut. Chacun pourra y apporter ses anecdotes, corrections et ajouts. Les photos seront ajoutées en fin de semaine prochaine.
Merci à chacun de se manifester s’ils ne souhaitent pas apparaître dans la rubrique finale « Remerciements » en bas de page du site TVC5 « technique ». Mes excuses à ceux que j’aurais pu oublier !
Bonne soirée.
RVB
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@tontonve
Salut Hervé,
Vraiment bien le site : ça regroupe beaucoup de choses, et tous les schémas…
Tu cherchais une photo du capot arrière il me semble ? Je te propose celle-là :
Elle n’est pas très nette, et en plus ce n’est pas la version d’origine, c’est la version bidouillée avec la Péritel… On remarquera la faible profondeur du coffret bois, qui faisait aussi le charme de ces TV après les imposants TVC3/4, CAB3, et même comparé au CBB6 !
Concernant les remerciements, c’est toi qu’il faut remercier d’avoir fait ce travail…
Amicalement. Jean Marc
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Bonjour à tous,
Je viens de rassembler grosso modo une bonne partie de ce qui a été dit sur le sujet, pour ce qui deviendra la genèse du TVC 5.
Je vous mets, en format brut sans correction, un début de la « bête ». Il faut bien commencer par quelque chose 
A vous de rajouter vos infos, corriger au besoin. Faites vous plaisir, lâchez vous !!!
Je vous demande juste de remettre le texte total à chaque fois. Ce sera plus facile pour moi d’en faire la synthèse au final. Les index () correspondent à des photos que je rajouterai. Je suis absent jusqu’à au moins mercredi, si les blouses blanches me laissent tranquille. Merci de votre contribution. Je reformulerai l’ensemble que je vous soumettrai avant diffusion.
Merci à tous
RVB
début de texte brut:
Philips allait frapper fort avec ce châssis véritablement innovant.
Si je reprends les slogans commerciaux de l’époque :
Tous ceux qui ont l’image couleur Philips sont d’accord. Cette réussite est le résultat d’un travail de recherche et de mise au point préparé de longue date. Dès 1941, alors que la télévision en noir et blanc n’en était qu’à ses débuts, Philips entreprenait des recherches fondamentales sur la télévision couleur. Aussi en 1962 les premiers téléviseurs couleur Philips construits industriellement étaient exportés en Amérique du Nord et donnaient entière satisfaction à la clientèle la plus exigeante du monde. En 1967, le tube « Plumbicon » qui équipe les caméras couleur de l’ORTF et de nombreux studios américains et européens, reçut la plus haute distinction de l’industrie américaine de la télévision. De l’émission à la réception, la suprématie de Philips est totale.
1972 voyait donc apparaître la toute première version du châssis TVC 5 mais encore à tube à chauffage lent (A66-140X), platine vidéo similaire au TVC4 (boites discriminateurs rouge et bleu), et clavier mécanique à 6 touches (1) comme les versions monochromes. Le transformateur d’alimentation à découpage entièrement transistorisé épousait la forme d’un THT.
Une gamme de téléviseurs couleur qui proposera en moyenne une dizaine de modèles chaque années. Les téléviseurs disposeront par la suite d’un clavier à grosses touches à gestion électronique avec son tiroir de présélection à mémoire par potentiomètres (2). Et enfin apparaîtra le clavier sensitif (3) baptisé Touch Control, l’ennemi juré de l’humidité et de la graisse dans une cuisine provoquant des zappings incontrôlés.
Le réglage optimal se faisait par ligne magique (4) verticale au center de l’écran, une exclusivité Philips. Une première version se fera par bouton manuel d’accord tuner.
Ce constructeur fut le premier à proposer un téléviseur couleur 110° (5) entièrement transistorisé. Cet angle de déflexion permettait de réduire la profondeur de 10cm.
L’électronique n’était pas en reste avec une correction automatique du blanc, une démagnétisation automatique avec son petit cliquetis spécifique. En effet, ce n’était pas un posistor, mais un bilame.
Le progrès des écrans Philips offrait une luminosité accrue et une grande réalité des couleurs. Préciser la date des premiers tubes à chauffage rapide (merci). C’est également le seul TVC de cette époque équipé d’un tube à concentration dynamique ( à préciser).
L’alimentation à découpage entièrement transistorisée faisait son apparition afin d’assurer une stabilité de l’image quelque soit les perturbations d’EDF avec une régulation automatique assurée en amont entre 180 et 250V.
Les modèles tout écran en 56cm 110° allaient voir le jour vers 1973/74 avec il est vrai le déjà TVC 6.
Le TVC 5 allait être pourvu d’une première version de Chroma SECAM par transistors d’origine TVC 4 à discriminateurs à composants discrets enfermés dans les boîtiers rouges et bleus qui sera vite remplacée par 3 circuits intégrés. Seule l’identification trame était prévue.
Infos Hervé Benoit
En fait les circuits en question (TBA850/860/TDA1025) étaient des développements « custom » du labo TV de La Radiotechnique (RT) qui grosso-modo avait intégré son décodeur discret précédent.
- Pendant ce même temps, de l’autre côté de la rue Carnot à Suresnes, le laboratoire de RTC (branche française de Philips components) développait, en coopération avec celui de MBLE (Philips components Belgique) un chipset (TCA640/650/660) complètement différent et pensé de manière nouvelle et beaucoup plus ouverte:possibilité de décoder le PAL et le SECAM en ajoutant un 4ème circuit (TBA540),
- possibilité d’identifier le SECAM en ligne même si en 1972 c’était loin d’être à l’ordre du jour …
- optimisation de l’intégration sans chercher à intégrer une solution discrète existante.
A cause d’une rivalité interne entre les deux labos RT continua à utiliser sa solution jusqu’au bout plutôt que de passer aux TCA640/650/660 dès leur disponibilité, ce qui les a contraints à y passer quand l’identification ligne a été rendue obligatoire.
Thomson n’avait pas été plus prévoyant et ils sont passés que par l’utilisation des TCA640/650/660 mais ils avaient commencé à n’utiliser que le TCA650 avec le reste en discret (en identif trame), et ils n’avaient pas planifié correctement le début d’utilisation des TCA640 et 660, ce qui leur a créé de grosses difficultés de livraison à cause d’une explosion de la demande. En effet, la solution TCA640/650/660 était la seule solution disponible au Monde pour faire de l’identif ligne, ce qui fait que pendant environ 2 ans (1978 et 1979) tous les TV SECAM et PAL/SECAM, où qu’ils soient produits, utilisaient ces circuits (100% de part de marché mondial).
Infos JeanMonod Henri Louis
Pourquoi ce passage obligatoire de identification trame en ligne ? :
- Faut-il le répéter encore une fois, les signaux de repos à f zéro des sous-porteuses R-Y et B-Y sur le palier arrière du top ligne n’étaient initialement pas destinés à l’identification couleur dans le système Secam, mais prévus pour « réinitialiser » les discriminateurs couleur en début de ligne, ce que l’on nommait le « zéro discri ».
- L’identification était transmise sur une série de lignes invisibles au début des trames inutilisées dans les années 60, signaux surnommés « bouteilles » en raison de leur forme rappelant cet ustensile lors de la visualisation des signaux sur un oscilloscope.
- Ce système permettait ainsi une identification des signaux couleur et un calage du permutateur de façon simple dans le récepteur, réalisable avec un minimum de composants actifs à l’époque « tout tubes ».
- Vers le milieu des années 70, les développements de la télématique et la perspective d’utiliser les lignes invisibles de l’image TV ont rendu gênant les signaux d’identification trames utilisés dans le système Secam alors qu’en Pal ces lignes étaient disponibles pour transmettre des informations numériques.
- Il a donc été décrété que les nouvelles chaînes TV diffusées ne devaient plus transmettre les signaux d’identification trame afin de laisser la place pour ces nouvelles applications numériques, mais cela n’a finalement été effectif que pour C+.
A la fin : platine fréquence intermédiaire à flancs plus raides pour accueillir les nouvelles chaines aux canaux rapprochés. (Jean Marc)
A vous de jouer
RVB
Bonjour Hervé, je te propose de supprimer certains passages du texte concernant la chroma du TVC5 et les circuits TCA640/50/60.
J’ai supprimé notamment le passage concernant Thomson qui ne me semble pas pertinent dans ce contexte.
"En fait les circuits en question (TBA850/860/TDA1025) étaient des développements « custom » du labo TV de La Radiotechnique (RT) qui grosso-modo avait intégré son décodeur discret précédent.
** Pendant ce même temps, de l’autre côté de la rue Carnot à Suresnes, le laboratoire de RTC (branche française de Philips components) développait, en coopération avec celui de MBLE (Philips components Belgique) un chipset (TCA640/650/660) complètement différent et pensé de manière nouvelle et beaucoup plus ouverte:possibilité de décoder le PAL et le SECAM en ajoutant un 4ème circuit (TBA540),*
** possibilité d’identifier le SECAM en ligne même si en 1972 c’était loin d’être à l’ordre du jour …*
** optimisation de l’intégration sans chercher à intégrer une solution discrète existante.*
A cause d’une rivalité interne entre les deux labos RT continua à utiliser sa solution jusqu’au bout plutôt que de passer aux TCA640/650/660 dès leur disponibilité, ce qui les a contraints à y passer quand l’identification ligne a été rendue obligatoire.
Thomson n’avait pas été plus prévoyant et ils sont passés que par l’utilisation des TCA640/650/660 mais ils avaient commencé à n’utiliser que le TCA650 avec le reste en discret (en identif trame), et ils n’avaient pas planifié correctement le début d’utilisation des TCA640 et 660, ce qui leur a créé de grosses difficultés de livraison à cause d’une explosion de la demande. En effet, La solution TCA640/650/660 était la seule solution disponible au Monde pour faire de l’identification ligne, ce qui fait que pendant environ 2 ans (1978 et 1979) tous les TV SECAM et PAL/SECAM, où qu’ils soient produits, utilisaient ces circuits (100% de part de marché mondial)."
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Bonjour à tous,
il y a des graphes et photos d’oscillogrammes SECAM (notament des « Bouteilles ») ici :
C’est une section d’un site défunt archivé par BBC Engineering.
Cordialement
jhalphen
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Bonjour Hervé,
Que dire… Je suis émerveillé par ton portail dédié au TVC 5. Si mon père était encore parmi nous, il te saluerait chaleureusement. Il détestait voir disparaître dans l’oubli les spécificités techniques de nos esprits ingénieux.
Je ne peux malheureusement pas t’aider sur la Genèse de ce téléviseur, ce n’est pas mon domaine, et je le regrette sincèrement.
En quelques jours, tu as su conceptualiser, structurer et traiter tes documents pour les adapter à la toile, créant ainsi un site attrayant. Toujours ce souci du détail : l’orange des Seventies que ma femme n’apprécie guère habituellement, mais ici, elle aime le dégradé ! et les trois cercles rouge, vert et bleu, représentant les couleurs fondamentales de la télévision. Je connais quand même mes classiques !
Tu sembles prêt à te lancer sur le TVC 12. Je ne connais ni sa signification ni sa période. Etait-il commercialisé dans les années 70 ou 80 ? Du TVC 5 au TVC 12, ne crains-tu pas de brûler des étapes ? D’un point de vue pédagogique, ne serait-il pas plus pertinent de passer par les modèles intermédiaires, du TVC 6 / 7 / 8 / 9 /10 au TVC 11 ?
Je m’attends à ce que tu t’indignes, toi qui as bien affirmé que tu ne développerais rien d’autre. Mais après avoir râlé, tu finiras par nous suivre. C’est dans ton ADN, et j’ai appris comment le projet Grundig passion, initialement prévu pour quelques pages, a dévié de sa trajectoire au fil des années, comme me l’a expliqué Madame. L’avenir me donnera raison, Messieurs du forum, vous verrez.
En tout cas, merci pour ton dévouement. Walter, hospitalisé pour un problème bénin, te salue et te félicite également. Bon courage pour ton début de semaine !
Bravo à toi, de notre part à tous.
Sébastien Belot
Quand je disais que tontonve se lancerait au minimum dans le TVC 12. Sur la page principale, c’est déjà indiqué « bientôt disponible ». On reparlera de la suite des autres TVC très vite !!!
Bonne soirée
Sébastien Belot
Le TVC12 c’est le début des années 80, il a dû apparaître vers 1982, dans ces eaux là.
La caractéristique principale de ce châssis c’est la possibilité de voir un signal vidéo composite PAL depuis la péritel, même pour des modèles uniquement SECAM, au début la radiotechnique ne le précisait pas dans la brochure commerciale, ce n’est que un ou deux ans plus tard qu’ils l’ont enfin officialisé dans le catalogue commercial.
Le TVC12 poursuit la généralisation du tube 30AX, commencée avec le TVC11, qui est censé donner une impression d’image plus fine, plus nette, adaptée pour l’affichage des pages télétexte, au niveau des polices de caractères, ainsi que pour les ordinateurs familiaux connectés en RVB via la péritel.
Les puristes du SECAM préféreront le TVC11 et les châssis antérieurs, qui traitent la chroma SECAM de manière standard, là où le TVC12 (et les châssis suivant) utilise un traitement façon PAL pour la chroma SECAM.
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pas mal de docs et d’études techniques sur ce châssis
Il est atypique avec son châssis basculant et ses modules différents dont l’alimentation restée à plat au fond du châssis et comprenant différentes versions.
Pour la dépanner, il fallait débrancher tous les connecteurs, sortir la platine de son berceau, remonter le châssis en position verticale, et rebrancher les connecteurs en les passant par dessous le châssis vertical . Une vraie "gymnastique " ! 
Atypique aussi par le capot arrière accroché au châssis !
Sa présentation, que @tontonve pourra reprendre sur son futur site
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C’est en fait le premier châssis RT à utiliser le transcodage SECAM → (pseudo) PAL pour décoder le SECAM, ce qui fait qu’il décode obligatoirement le PAL.
RT -entreprise française- ne s’en vantait pas car à l’époque c’était un peu faire « insulte » au SECAM que d’utiliser ce procédé.
D’autre part le VCXO PAL n’était pas ajusté dans les versions monostandard pour la France, ce qui fait que certains appareils auraient pu (théoriquement) avoir des difficultés à accrocher le PAL, d’où le fait de ne pas l’annoncer.
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Bonjour,
Depuis le temps, vous savez ce que je pense des tubes « auto-convergents » ! C’est vrai qu’on n’a pas les problèmes de convergences plus ou moins foireuses des tubes Delta avec les tubes auto-convergents, et que pour l’affichage des caractères c’est mieux.
Pour ce qui est des images TV, la bande passante horizontale de ces tubes est moins bonne que les Delta. Je pense que les constructeurs ont mis ces tubes sur le marché non pas pour améliorer l’image, mais pour éviter des réglages de convergences en usine longs et couteux… gain d’électronique également…
…et baisse de la consommation énergétique…
D’un TV 56/66cm à tube Delta genre TVC5/TVC6 on était a une puissance de 240 a 300 Watts, on tombait a 150/170W pour un TVC7 avec tube 20AX et 115/125W pour un TVC11 a tube 30AX de 1982 et 100/105W pour un TVC12 (tube 30AX aussi) de 1983.
Mon Grundig 66cm stéréo hifi 2*20W télécommande infrarouge de 1982 affichait 90W de consommation.
L’époque du TVC12 a vu aussi les premiers vrais débuts de la télécommande infrarouge, avec le code RC5, qui a succédé au code RC4,
fini l’époque de l’encombrante télécommande à ultrasons, issu d’un modèle hollandais, et qui avait duré jusqu’à la fin des années 70, je l’avais sur le TVC7, l’impression de tenir une grosse brique dans la main 
.
Ça restait encore une option la télécommande au début des années 80 mais ça deviendra de plus en plus populaire dans les foyers, et indispensable avec les nouvelles chaînes.
On aurait pu faire des tubes auto-convergents avec canons en ligne, et des masques et des dalles en Delta, comme ça aexisté sur les moniteurs informatiques, avec une définition remarquable… peut être trop cher ? Ou bien angle de déviation trop faible ?
Dommage, parce que la TV a continué à progresser : THT à redressement fractionné, balayage vertical à thyristor…
Le chassis TVC 12 est sorti au milieu de l’ année 1982( version L/L’ seul et Multi ), un traitement unique de la chroma, que ce soit le multistandard ou le L/L’ seul
J’ ai 2 TVC 12( L/L’ only), qui marchent très bien en PAL, mais plus de couleur avec un SECAM, mais ça ne me gêne pas, c’était idéal pour la console ATARI 2600 PAL via CVBS péritel d’ un L/L’ seul, en 1985 !
La version multistandard est prévue pour les normes L/L’ France, CCIR B/G, et I( version vendue en France Métropolitaine), et K’ en lieu et place de la norme I( version vendue dans les DOM TOM, donc, uniquement multistandard )
Ce qui fait que la version Multistandard vendue en zone frontalière Française, a un quartz de 6 Mhz, pour la norme I, et un quartz de 6,5 Mhz pour la norme K’
Avec la norme I, on captait les émetteurs Anglo-Normands( Platons, etc…), dans la baie du Mont St Michel, voire, même, certains émetteurs Britanniques du Kent, jusqu’ au Cournouailles( Kornwales ), sur les cotes du nord de la Bretagne( avec, probablement, des antennes à gain ultra élevé ! )
Je ne sais pas si le TVC 5 a été décliné en version K’ pour les DOM-TOM( sans 819 lignes ! ) ?
Attention, les versions K’ ne captaient pas tous les émetteurs d’ Europe de l’ Est en norme D/K à l’ époque.
Il ne me semble pas : les TV couleur Thomson et Philips de cette époque étaient exclusivement vendus en France. En Outre Mer, on trouvait des TV d’origine étrangère ?
Bonjour Hervé,
Après une absence involontaire, je découvre ce site consacré à un ancien téléviseur Philips que je ne connaissais pas. J’ai parcouru toute la présentation, une belle réalisation collaborative. Réellement passionnant, félicitations.
Comment puis-je apporter mon aide ? S’il y a un financement ou autre, fais-le-moi savoir. L’hébergement ne doit pas être gratuit, j’aurais ainsi contribué !
Je constate que tu travailles désormais sur le TVC 12, un modèle qui m’est également inconnu. Mais jusqu’où iras-tu ?
Encore bravo, et n’oublie pas que tu es toujours le bienvenu.
Walter.D
Bonjour mon cher Walter,
Je suis ravi de savoir que tu te remets sur pied. En ce qui concerne une contribution financière pour l’hébergement du site, je suis également prêt à participer. RVB devrait normalement revenir demain.
Bien amicalement,
Sébastien Belot