l’avis d’un ancien, votre câblage est ni fait ni à faire, accrochage garanti.
votre schéma est digne des fadas du forum bleu, je sais toute vérité est dure à dire.
Avec un montage plus simple, j’obtiens 28W (RMS) push de 6L6GC (des vrais GE) transfos
AH26B Millerioux.
A la place des E80CC utilisez plutôt des 12BH7 plus adaptées pour votre"montage"
En BF et surtout en « HI-FI » les montages les plus simples sont les meilleurs.
Moins de composants plus d’efficacité.
Ben voyons : on pompe les schémas classiques, et surtout on n’essaie rien de nouveau !!!
C’est interessant d’essayer des technologies moins répandues, mais qui existent :
charge répartie utilisée chez Quad, Audio-Research, McIntosh. Bootstrap utilisé chez McIntosh.
abaisseurs d’impédance pour attaquer les G1 du push-pull : utilisé chez Audio-research, Mc Intosh et d’autres.
Ca m’amuse de sortir des sentiers battus. La charge répartie je l’ai déjà testée, ça donne de bien meilleurs résultats audio que les montages classiques à forte impédance de sortie…
Bien cordialement. Restez dans voitre train-train surtout…
— Bonjour.
— Je suis en train de me demander si cet étage de sortie s’accomoderait avec ce schéma de Dynaco :
, par exemple !?… Au lieu de connecter les cathodes par des résistances de 10 ohms à la masse, les connecter tout simplement sur le secondaire du transfo de sortie, en mettant le point “4 ohms” du secondaire à la masse au lieu du point froid du secondaire, comme sur le schéma ! Ça ferait un “Dynaco-Millérioux” !
— Vu l’“adaptabilité” des amplis à lampes, ça pourrait fonctionner correctement, non !?…
— Cordialement !
Oui ça s’accomoderait de ce schéma sans aucun doute, en modifiant un peu pour faire de la charge répartie.
Ce qui change fondamentalement entre tous ces schémas, c’est l’étage préampli, déphaseur et driver…
Il semble qu’on m’ait donné une réponse pour ce « maudit courant de grille » : je polarise mes 6L6 très près de la classe B (-40V G1) alors que normalement c’est une vingtaine de volts négatifs. Ca expliquerait ce courant de grille qui apparaît quand on tire beaucoup de puissance ?
Je vais faire l’essai, mais je n’abandonne pas l’idée de suiveurs abaisseurs d’impédance pour driver mon push-pull…
Merci à tous ceux qui sont constructifs dans ce projet et ces expérimentations.
Bien cordialement. Jean-Marc
Bonjour
vous avez un jugement de valeur pas très réaliste.
J’ai construit et réparé pas mal de MC, quad et touti.
le transfo audio research est spécifique et, est un détourné de quad…aucun intérêt.
A part ses prix qui sont exceptionnels,ce n’est pas pour moi un parangon de qualité, kif Kif JADIS (cher et prétentieux)
— Ayant “dégaîné mon GIMP” au passage, voilà ce à quoi j’ai pensé (avec EL34) :
— Malgré qu’il y ait des “coupeurs de décibels en huit” sur ce forum, rien n’interdit d’expérimenter, que je sache ! Et ce que je propose n’est qu’une expérimentation, rien de plus !
— J’ai des EL34. Il me suffirait de commander 2 ECF80 sur “la Baie” et je pourrais moi-même expérimenter ce que j’ai “couché”, ayant récupéré les supports sur un ancien ampli Fender !
— À voir si des “spécialistes” peuvent me dire si c’est viable ou pas… !
— Cordialement !
— Hmouais mais ça risque d’être “un peu” compliqué pour le transfo de sortie ! Il va falloir calculer les valeurs de self d’après les impédances et ça, c’est pô gagné !!! À moins que je mesure ces selfs directement sur les transfos de sortie que j’avais bobinés moi-même avec un de ces modules chinois qui mesurent à peu près tout ! 'Faut voir…
Attend toi à des surprises !
Je n’ai jamais trouvé un modèle de tube qui gère correctement les courants de grille(s).
La majorité les ignore totalement, au mieux on trouve une simple diode simulant l’espace G1/K ce qui est très loin de la réalité.
Pour les transfo, c’est pire ! ! !
Le noyau de fer n’étant pas linéaire, l’inductance varie avec l’induction qui elle même varie avec le niveau et la fréquence.
— Pour ma part, étant en train de construire un ampli 2 ou 3 voies avec des TDA2050, ne trouvant pas les bibliothèques sur le Net pour LTSpice, j’ai tout simplement expérimenté la chose aves des amplis op universels, attaquant une paire de transistors complémentaires ! Voilà le projet :
— Ça sort du domaine des amplis à tubes, mais c’est pour montrer ce qu’on peut faire avec un tout petit peu d’imagination !
— Cordialement !
Ce schéma montre les limites de la simulation : ça doit fonctionner très bien en simulation, mais mal dans la vraie vie (j’ai vérifié, on trouve ce genre de schéma sur le net, mais ce n’est pas fait pour faire de la HiFi il me semble).
En effet : les emetteurs de la paire complémentaire MJE15032 et MJE15033 sont reliées ensembles, du très classique, et leurs bases également, directement sans aucune compensation des Vbe de 0.65V.
En simulation l’AOP, à très fort gain, compense et bascule sans arrêt du - 0.65V au + 0.65V dans le cas de l’amplification de signaux de très faible amplitude. En pratique ça doit fonctionner également, mais mal,avec un AOP instable et qui n’est pas du tout contre-réactionné pour des tensions faibles de quelques mV.
Pour de la HiFi, compenser les Vbe comme sur le schéma ci-joint. On peut adapter : soit le « bootstrap » comme sur le schéma, ou mieux, un générateur de courant (ccs) à transistor.
Bon… La suite de ces exéprimentations « ampli à charge répartie » :
Aujourd’hui montage d’un suiveur à base de MOS-Fet IRF830 afin d’abaisser l’impédance du driver et de fournir du courant de grille à la 6L6.
2 montages possibles :
le plus simple : relier directement la grille des Mosfet à l’anode des E80CC et le drain à la HT +400V. Capa de liaison entre la source des IRF830 et la grille des 6L6.
le plus compliqué : relier directement la source de mes MOSFET aux grilles des G1 des 6L6, et mettre les capas de liaison entre les anodes des E80Cc et les IRF830, mais ça voudrait dire alimentation des IRF 830 de - 100V et de + 20V en gros. ca me fait rajouter des alimentations que je n’ai pas.
Je teste donc le montage le plus simple :
le montage avec le condensateur de liaison entre l’IRF830 et la G1 de la 6L6 est peu souhaitable. En effet, c’est la 220Kohms de mise à la polarisation de la 6L6 qui fournit le courant de grille, et autant dire qu’elle fournit bien peu ! A l’oscilloscope, la sinusoïde d’attaque de la 6L6 est propre, mais la sinusoïde ne se centre pas sur la tension de -40V polarisation. Il y a un effet Clamp à cause du courant de grille, et elle ce cale sur le sommet positif autour de +18V (ce qui correspond à 0V Vg1-k 6L6, on est en charge répartie). Donc pas d’amélioration pour la puissance max. On gagne sur la distorsion, c’est tout…
le montage avec le condensateur de liaison entre l’anode de la E80CC et la grille de l’IRF830 est amplement souhaitable. En effet, c’est l’IRF830, via son alim +20V qui va fournir le courant grille de la 6L6, avec une impédance très faible. C’est la solution !
Malheureusement je ne dispose pas des tensions d’alim de +20V et de -120V. Pour le -120V, je pourrais créer un -450V, + une résistance et une zener, mais je trouve cette solution pas terrible…
Ca y est : 2ème version du suiveur IRF830 montée (liaison directe de sa source avec G1 de la 6L6). Alimentation du suiveur +40V, et résistances de tirage de source vers un -460V. Courant drain 1.5 mA.
En statique ça marche parfaitement. En dynamique, on arrive à 18V en sortie HP (avec une forte distorsion) soit 40 watts !!!
La 2ème version donne parfaitement satisfaction : c’est la bonne voie…
Mesure de distorsion à 26 Watts (la valeur habituelle d’un push de 6L6 : H3=12% C’est pas mal, compte-tenu que la CR globale rattrapera un peu le tout. A P= 10 watts, on a H3= 6%, sans CR globale…
Voilà… A présent je vais passer au 1er étage…
Ca avance, lentement, mais je comprends des choses : inconvénients du courant de grille, effet clamp avec la résistance de tirage de G1 à la masse, etc…
— @ Jean-Marc :
— Au sujet de l’expérimentation sur LTSpice sur les filtres passe-bas et passe-haut de puissance, il est ÉVIDENT que ce n’est QUE pour la simulation ! Le TDA2050 que je compte utiliser débite tout de même 5A dans le HP et serait alimenté sous 2x 24V ! Bien sûr, à l’intérieur, tout est compensé pour de la Hi-Fi et je ne prétends pas le réaliser avec mon montage simulé !
— Tout ça parce que je ne trouve pas les librairies de simulation LTSpice pour les TDA 2030/2040/2050 sur le Net, pour l’instant ! “Faute de grives, on mange des merles” : ça permet de ne pas mourir de faim ! Et faute de trouver les bons outils, on en adapte de moins bons, mais tout aussi efficaces !
— Voilà une chose peut-être… plus… académique !?…
— Cordialement !
Oui, comme ça c’est conforme à un fonctionnement en audio correct. On change de principe par contre : avant on attaquait des transistors NPN-PNP montés en collecteur commun, avec ce nouveau schéma on attaque des pseudo-darlingtons montés en emetteurs commun, avec une très forte impédance de sortie compensée par la contre-réaction…
Schéma de l’alimentation (je n’ai pas encore reçu les composants pour tester l’alim régulée IRF830 des écrans des 6L6).
Remarque : les anodes des 6L6 sont alimentées hors relais de tempo : lorsque les écrans sont à 0V, aucune conduction électronique ni ionique dans le tube.
Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces
!
mais ça risque d’être “un peu” compliqué pour le transfo de sortie 
! Il va falloir calculer les valeurs de self d’après les impédances et ça, c’est pô gagné !!! À moins que je mesure ces selfs directement sur les transfos de sortie que j’avais bobinés moi-même avec un de ces modules chinois qui mesurent à peu près tout ! 'Faut voir…
