Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBonjour,
La première question est « à quoi ça sert » ? Pourquoi un blindage de masse ?
En Basse Fréquence dans beaucoup de nos vieux postes c’est pour éviter des inductions parasites, d’ajouter du bruit qui rendrait inaudible le signal. Pour les postes c’est soudé partout. Pour des amplificateurs là attention on devra éviter les boucles de masse (particulièrement destructrices) et ne garder qu’un seul point avec des branches multiples.
Pour transmettre la référence de tension entre plusieurs appareils il est nécessaire effectivement de brancher la masse des deux cotés. Mais là encore si c’est pour une table de mixage on a des coaxiaux à double blindage la masse du coax transportant le signal étant séparée de la masse terre générale pour être bien sûr d’être isolé de tout ce qui génère du signal à l’extérieur.
En Haute Fréquence ce n’est pas le même emploi (câble d’antenne télé par exemple) le signal se propage dans le diélectrique d’où la nécessité de bien brancher les masses aux deux bouts y compris proprement sur les connecteur et moins il y en a mieux ça vaut car à chaque fois on a des pertes. Les connecteurs doivent être aussi adaptés en impédance pour ne pas renvoyer le signal dans l’autre sens.
Le câble coaxial est un guide d’onde, composé d’une âme au centre et d’un blindage avec entre les deux un diélectrique. On ne parle pas ici de résistance (entendu par un soi-disant spécialiste technique d’une radio-libre) mais d’impédance et de pertes. Le coax idéal n’a pas de perte sauf que ça n’existe pas, les pertes sont dues à la qualité du diélectrique, aux courbures ou écrasements du câble et surtout aux connecteurs.
Pour les Ultra Hautes Fréquences on utilise des guides d’onde rectangulaires, creux, ou ovale en accordéon pour par exemple transporter votre cher tel portable de l’antenne à la BTS petite bête de Big Brother qui vous recherche et vous suit pas à pas où que vous soyez dans le monde.
J’entends d’ici une petite voix qui dit « ça pourrait faire l’objet d’un article »… 
Amitiés Christian
Ces deux affirmations ainsi que leur développement ne me semblent pas très correctes, moi je fais clairement la distinction entre un câble coaxial et un guide d’ondes qui sont deux choses différentes au mode de fonctionnement différent:
-
Le câble coaxial est une ligne de transmission électrique à large bande où la HF se propage électriquement à la surface du conducteur central l’âme et non dans le diélectrique, diélectrique qui peut être de l’air également.
-
Le guide d’onde lui n’a pas de conducteur central il est accordé par ses dimensions mécaniques rectangulaires ou ovales sur une bande de fréquence bien précise et la HF se propage par réflexion des champs électriques et électromagnétiques sur ses parois.
Qu’en pensent nos ingénieurs spécialistes … ?
Que du bien , et on ne vous imposera pas les différnts modes de propagation😇
Bonjour,
Si, le coax est bien un guide d’onde, l’onde se propage dans le diélectrique et non en surface. Sur les surfaces internes et externes on va retrouver des champs électriques créés par le passage de l’onde, d’où obligation de faire des ponts sur certains guides (à fentes sur circuits imprimés en Hyper). Mais en fonction de la fréquence dans le diélectrique on retrouve plusieurs modes qui sont les zéros des solutions sous formes de fonctions de Bessel (noeuds). Il en est de même pour la fibre qui est aussi un guide d’onde. Les équations de maxwell s’appliquent dans ces deux cas pour le calcul de la propagation. En fait l’analogie pour comprendre est de prendre un guide rectangulaire qu’on plierait pour rejoindre les deux petit cotés en les faisant disparaître. Après les dimensions, la nature du diélectrique, donnent la fréquence d’utilisation en respectant l’impédance voulue.
Et bien sûr en BF un coaxial est un fil blindé, et là il n’est pas utilisé dans sa fonction guide.
Je ne suis ni l’un ni l’autre.Mais je pense avoir une certaine expérience dans ce domaine, et je ne peux qu’être d’accord.
+1
Si le coaxial est vraiment un guide d’ondes, pourquoi a-t-il besoin d’un conducteur central ?
Bonjour , je pensais à ce type de câble et donc j’ai les réponses à ma question maintenant je continue de m’instruire grâce à vous 
Bonjour,
C’est donc du coax monobrin… Si c’est à l’intérieur d’un même appareil, c’est ou l’un ou l’autre en fonction de la longueur…
Si c’est entre 2 appareils, le blindage véhicule le signal, il doit donc être relié des 2 côtes…
Dans un coax, l’energie est transportée par l’onde E.M. plane ( \overrightarrow{E} radial entre les 2 conducteurs, \overrightarrow{H} concentrique au conducteur central ) qui se propage dans le diélectrique ( air ou autre ). Simple application du théorème de Poynting.
<<la HF se propage électriquement à la surface du conducteur central >> c’est vague.
Bonne idée de mettre l’article dans les documents.
Comme il traite principalement des liaisons sur entrées symétriques différentielles, qui est le cas idéal, il faudrait qu’un spécialiste le complète en faisant une synthèse des précautions à prendre sur les entrées asymétriques beaucoup plus courantes en radio, audio, vidéo et mesures.
J’ajoute qu’il existe aussi un livre introuvable de 1970: Les interconnexions en électronique- Jacques Henry-Masson
Les Interconnexions en électronique - Jacques Henry - Librairie Mollat Bordeaux
Bonjour,
Je rassure nos amis, je ne sais pas si c’est une chance ou une corvée, je fais partie de ceux qui l’ont calculé une fois dans leur vie, et plus jamais après. Pour les guides d’onde rectangulaires très employés par les transmissions hertziennes on a des abaques qui permettent de savoir sur quelle bande de fréquence on est et une chose qui est importante le champs E est entre les deux faces qui sont les plus proches, le champs H est donc perpendiculaire. Ca permet sur une antenne de recevoir deux faisceaux un émis verticalement l’autre horizontalement grâce à deux fenêtres de réception l’une verticale l’autre horizontale . On peut ainsi en mesurant les puissances de ces deux canaux calculer le type d’onde propagée (astronomie) ou obtenir le double de bande passante (télécom).
Pour 99% des applis juste prendre en compte pour les coax l’impédance et la perte en dB par m, pour les fibres la perte en dB par Km.
A noter que sur les fibres intercontinentales on a des répéteurs et maintenant des fibres dopées pour régénérer le signal. Il y a encore 10 ans c’était en état de recherche ( ça a dû avancer entre temps) on cherchait à utiliser une forme d’onde non sinusoïdale mais de la même forme que les tsunamis qui a un coefficient de propagation entièrement imaginaire donc sans perte (cette forme a été étudié sur les canaux dès le XVIIIème car la vague coulait les péniches, et on a tous vu un tsunami qui traverse l’océan sans faiblir).
Amitiés Christian
au secours !