Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces@jean_marc
C’est bien ce principe que j’ai essayé d’expliquer
Merci pour la correction , j’avais confondu les deux noms
Bonjour Sergio et bienvenue,
Vous évoquez Telefunken et Grundig, qui sont bien deux entités distinctes, comme l’a déjà précisé marceljack.
Petite parenthèse historique à propos du très estimé Max Grundig : son industrialisation, amorcée juste après la guerre alors que sa société s’appelait encore RVF (le nom Grundig n’apparaissant qu’en 1948, contrairement à ce qu’affirme Wikipédia), a débuté grâce à un habile tour de passe-passe autour de sa radio Heinzelmann. Vous en saurez davantage en consultant l’historique ci-dessous.
Le hasard a voulu que ce soit un ancien ingénieur de Telefunken, Hans Eckstein, qui en conçoive le fonctionnement. De son côté, Max Grundig s’occupait de l’industrialisation, notamment par la récupération de matériels de guerre (obus, entre autres).
L’histoire complète de Max Grundig, de son apprentissage à sa réussite, puis à sa déchéance, est disponible ici : https://windows7passion.fr/maxgrundig/maxgrundig.pdf
L’histoire de Telefunken est détaillée à cette adresse : telefunken
Concernant le premier téléviseur 100 hertz commercialisé en France (1990), vous trouverez les détails sur cette page : Grundig 1990 fr
La suite de la gamme 100 hertz en France (1991–1992) est présentée ici : Grundig 91 92 fr
Enfin, mon explication, avec toutes ses limites, sur le procédé 100 hertz est disponible ici : https://windows7passion.fr/logiciels/dossier-100hz.pdf
Pour ma part, je considère que ce principe du double balayage relevait d’un non-sens… mais cela n’engage bien sûr que moi.
ChatGPT est décidément indécrottable. La référence du premier TV cité : Super Color MFW 82-100 Hz est une pure connerie…
Merci pour l’intérêt que vous portez à mon site et pour le temps que vous allez lui consacrer. Veuillez également transmettre toutes mes excuses à votre Dame 
.
Bien cordialement,
RVB.
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C’est le défaut de ce site : il est chronophage 
. Si ça te plait, laisse un mot sur son livre d’or, ça fera plaisir à l’auteur
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Suite à une « conversation » avec Gemini (dans laquelle j’ai pointé votre site !) et qui citait (au début de la « discussion ») le M95-100 IDTV de 1991 comme étant le premier téléviseur Grundig 100Hz commercialisé en France, il a rectifié sa réponse suite à la question :
« L’IA ChatGPT indique que pour Grundig, il s’agirait du Super Color MFW 82-100 Hz. Qu’en penser ? » :
"Après vérification, l’information de ChatGPT est imprécise. Le modèle Super Color MFW 82-100 Hz est bien une référence Grundig, mais il est sorti plus tard, autour de 1995.
Le premier téléviseur Grundig 100 Hz commercialisé en France est bel et bien le M70-100HDQ, dont le lancement a eu lieu en 1990 [et présenté en Allemagne en 1986].
La confusion vient probablement du fait que Grundig a utilisé la désignation « 100 Hz » sur plusieurs de ses gammes successives. Le MFW 82-100 Hz, plus récent, bénéficiait d’un châssis et d’une technologie plus aboutis que le tout premier modèle, qui souffrait de nombreux problèmes de jeunesse. C’est le M70-100HDQ qui a ouvert la voie, même s’il n’est pas le plus mémorable."
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Je remercie tous les participants à ce forum qui devraient être subventionnés par l’Etat Français. J’ai appris plus de choses ici en moins d’une semaine que sur Internet et sur les magazines et 1 an. Je continue d’explorer le site sur les marques Grundig Telefunken mais aussi d’autres que je n’ai pas encore consulté tellement il y en a.
Respects à -tontonvé-RVB- avec certainement quelques centaines d’heures passées à offrir autant de documentations.
Sergio
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Après avoir lu certains textes, hors de la technique, j’ai l’impression que le nom de famille de tontonvé est Audiard.
Il a un phrasé bien spécifique, je trouve, et ma femme qui est professeur de français au secondaire a bien ri face à ses formules à l’emporte-pièce et nous nous sommes amusés à relever quelques extraits :
- Appareil aussi fiable qu’une Trabant un soir de pluie.
- Vous pouvez offrir un marteau à une mouche, il y a très peu de chance qu’elle s’en serve…
- Rabelais écrivait : « Science sans conscience n’est que ruine de l’âme. » Cette expérience en fut une parfaite illustration. En parlant du 100 herts.
- Ce fleuron, cette prouesse technologique, que dis-je, ce chef-d’œuvre… présentait une sensibilité de la télécommande à peu près équivalente à du Mercurochrome sur une jambe de bois, formule de Monsieur Coluche me semble-t-il.
- Il en résultait des gargouillements de chalutier reproduits par les haut-parleurs en fonction du contenu vidéo.
- Un véritable chaudron consommant autant qu’un aéroport en parlant d’un autre 100herts.
- J’ai l’habitude de souligner que l’idée de réinventer la roue peut sembler louable, sauf si elle doit devenir carrée !
Ces exemples ont réussi à faire aimer la technique à ma femme, une prouesse, croyez moi. J’exagère, c’est le côté soigné du texte qui l’a attiré.
Au-delà de ces anecdotes, bravo à vous tous pour votre bénévolat.
Un grand merci.
Sergio
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Bonjour Sergio
Derrière ce forum se trouve une équipe de bénévoles passionnés, toujours prêts à partager leur savoir et à aider avec générosité. Leur disponibilité, leur compétence et leur esprit de coopération en font une véritable richesse. Grâce à eux, ce lieu d’échanges est bien plus qu’un forum : c’est une communauté.
Walter.D
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« du Mercurochrome sur une jambe de bois »
Probablement recyclée par Coluche mais la formule ancienne que je crois originelle est : « comme un cautère sur une jambe de bois ».
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Donc en résumé bilan mitigé pour le 100 Hertz au niveau qualitatif.
Car extrapolation donc « trucage » du signal. Une image déguisée !
Un peu comme transformer un signal mono en signal stéréo
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Bonjour,
ou encore un cataplasme sur une jambe de bois. C’est cette version qui date de mon enfance que j’utilise volontiers.
Jm
Oui , c’est vrai . L 'un et l 'autre ont d’ailleurs une fonction assez proche.
Bonsoir,
Je me permets une nouvelle interrogation technique. Quelle différence y a t il entre le téléviseur Grundig allemand que mon gendre veut négocier, M70-695 top (pas trouvé sur le site de tontonvé) et sa version de France M70-685 Top. Sont ils construits sur la même base ? L’afficheur est original et l’image encore très regardable. Je ne veux pas cibler spécialement tontonvé, d’autres connaissent sans doute la réponse.
Merci pour vos éclaircissements.
Sergio
Bonsoir Sergio,
Je ne connais pas la version allemande M70-695 Top, mais je suppose qu’elle reprend l’essentiel de notre M70-685 Text PIP Euro national équipé du châssis CUC 5371.
Les documents commerciaux allemands se trouvent sur ma page Grundig vintage.
La déclinaison germanique bénéficiait d’un subwoofer totalisant 100 W max de puissance sonore, alors que notre modèle français se contentait de 2 × 40 W sans caisson, mais intégrait en revanche un PIP à double tuner.
Il n’est pas exclu toutefois que la version allemande ait profité de l’excellent CUC 6851. Une photo du châssis permettrait bien entendu de trancher.
Détail non négligeable : l’afficheur Futaba de l’époque avait une certaine prestance. Mais en cas de panne aujourd’hui, mieux vaut s’accrocher : véritable usine à gaz, l’échange standard n’est plus envisageable et il faudra bricoler avec des circuits intégrés devenus vraisemblablement introuvables.
J’émets quelques réserves sur ce châssis CUC 5000 de transition, marquant l’arrivée de l’OSD. Il faut rappeler qu’il fut l’un des plus problématiques de la marque : la liste des griefs, longue comme le bras, est consultable sur ma page Grundig 1992.
A noter également que l’ampli BF était surdimensionné, tout comme le secondaire d’alimentation associé (+G). Il est donc prudent de contrôler les soudures, cette partie chauffait particulièrement.
En résumé :
Début de CUC 5000 (1991) : à éviter, encore trop de faiblesses.
Fin de série (1993) : à recommander, les corrections ayant été apportées ; le châssis devenait alors quasiment increvable, mis à part le défaut récurrent d’instabilité en trame 50 Hz dû à certains déflecteurs capricieux. Une solution façon MikeGyver existe cependant.
Bonne soirée,
RVB
C’est triste à dire. Mon gendre s’y est pris trop tard, la télévision est déjà vendue. Je remercie Hervé pour avoir pris la peine de me répondre. Ce poste avait l’aspect du neuf et avait encore son carton d’emballage. Affaire à suivre pour un autre éventuel achat impulsif en Grundig ou en autres marques (Thomson est sa préférence). Bonne continuation à tous. Sergio
Bonjour à ce forum,
Je me demandais, peut-être un peu naïvement, s’il existe quelque part, parmi vos travaux de conservation du patrimoine technique, une sorte de banque de données où seraient rassemblés les catalogues des marques de hi-fi, de télévisions et de postes de radio.
Je viens de terminer la lecture du site de Tontonvé, que j’ai parcouru d’un bout à l’autre comme on feuillette un vieil album de famille en 1 mois. Il accorde une belle place à la marque Grundig, trop peut-être, que je dois avouer ne pas avoir toujours portée dans mon cœur. J’en avais gardé l’image un peu terne d’une descendante de Telefunken, alors qu’en vérité, c’était tout l’inverse; son fier concurrent d’outre-Rhin. Comme quoi, même les vieilles certitudes peuvent se redresser avec le temps.
Personnellement, j’ai toujours eu un faible pour les télévisions Philips, Radiola, et surtout Schneider, à l’époque béni où la couleur commençait à arriver fièrement dans les salons. Les premières Thomson avaient aussi cette allure un peu fière, un peu massive, mais pleine de charme, une vraie gueule. J’en ai retrouvé quelques-unes, émouvantes, sur le même site de ce cher Tontonvé.
Je me dis qu’il doit bien exister, en France, un lieu, un site peut-être, qui aurait entrepris de rassembler toutes ces merveilles sur catalogue, une sorte de bibliothèque nationale des catalogues techniques, comme il en existe une pour les livres et les manuscrits.
Sur ce forum, on trouve parfois quelques documents, souvent étrangers, mais bien peu de traces de nos trésors français.
Si vous connaissez un collectif d’anciens, ou simplement de passionnés, qui aurait entrepris de regrouper ces archives publicitaires, je serais heureux d’en connaître l’adresse.
J’aimerais aussi pouvoir comparer tout cela avec le matériel japonais des années 60 et 70, Sony, Toshiba, Akai et tant d’autres qui avaient, eux aussi, leur manière singulière de faire parler la technique.
Et puis, il ne faudrait pas oublier toutes ces petites marques de téléviseurs couleur qui un temps ont inondés d’images les foyers de notre beau pays avant de mourrir doucement.
Quelqu’un, quelque part, doit bien avoir entrepris ce travail de mémoire… non ?
Merci d’avance pour vos recommandations et pour faire vivre encore ces fragments de notre beau passé de la technologie télévisuelle. Sergio
Bonjour,
on trouves beaucoup de documents ici (j’ai mis le filtre "hifi + catalogue + text) Internet Archive: Digital Library of Free & Borrowable Texts, Movies, Music & Wayback Machine
…ne pas oublier que nombre d’archives ne sont pas encore numérisées 
Bonjour Fred,
J’avais parcouru ce site qui hélas est princilement en allemand.
Je cherche uniquement venant du patrimoine français.
Celui ci aussi possede tres peu de documents français: https://www.hifi-archiv.info/
Il est cependant très riche aussi en archives.
c’est un travail gigantesque à réaliser. Encore faut il avoir la matière.
Bonsoir Sergio,
Ne pensez-vous pas que le travail accompli depuis tant d’années sur ce forum, et plus récemment par Hervé, alias Tontonvé, s’inscrit pleinement dans la continuité de vos propres recherches ?
Avez-vous pris le temps d’observer attentivement les documents numérisés sur son site ? La richesse du contenu totalement en français mis en ligne ne cesse de croitre, et chaque nouvelle publication témoigne d’un remarquable effort de recherche, de numérisation et de préservation de l’histoire technique. C’est, à n’en pas douter, une entreprise d’une ampleur considérable. Et je sais que ce bénévolat lui coute énormément. A moi aussi d’ailleurs.
Malheureusement, ce travail de mémoire se heurte trop souvent à des comportements moins nobles. Certains individus, indifférents à la valeur patrimoniale de ces archives, y voient surtout une opportunité de profit. Il n’est pas rare de voir certaines revues commerciales proposées à des prix exorbitants, parfois cinquante euros l’exemplaire, et même jusqu’à cent-cinquante euros, ce qui relève, à mon sens, d’une véritable dérive.
Bien cordialement,
Walter.Dominici
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C’est effectivement dommage de monnayer des documents de notre patrimoine qui n’ont qu’une valeur sentimentale et souvent dorment au fond d’un tiroir ou dans une malle au grenier pour finir en poussières, rongés par les mulots.
Il devrait y a voir une campagne nationale pour réveiller les consciences.
Un rêve vain.
Si vous permettez une petite remarque franche, mais sans méchanceté, je trouve que le site de tontonvé est trop -fourre-tout-. Il n’est pas facile de s’y retrouver.
Il n’y a pas de moteur de recherche ni de glossaire. Cela dit, le travail est admirable et je ne veux pas l’offenser. Je suis admiratif de son travail.