oui, le VHS secam ou pas, peut bien entendu aussi sortir en s-video.
et en fait, même les VHS auraient pu avoir une sortie s-video.
en interne, ça fonctionne en composantes séparées. il est même tout à fait possible d’en ajouter une si on bidouille un peu.
celà dit, sauf à avoir une tres mauvaise entrée composite sur la carte d’acquisition, ça n’apporte rien. donc si le choix d’un SVHS est uniquement pour beneficier de la sortie s-video en VHS, c’est pas forcemment tres judicieux d’un point de vue portefeuille.
On peut retrouver des compatibles VHS PAL-SECAM-MESECAM, mais, les versions uniquement Français sont ultra rares, et souvent en panne, ce qui ne présente aucune utilité, hormis de cannibalisation de pièces, pour réparer une version PAL-SECAM.
Les sous-porteuses PAL et SECAM sont dans la même bande de fréquence, un « convertisseur » composite vers Y/C (qui n’est qu’un séparateur au moyen de filtres) fonctionnera donc pour les deux systèmes.(1)
Mais il ne sert à rien dans ton cas car une fois que le signal est passé par la forme composite, cela pu apporter des défauts (cross colour) qui ne seront pas plus éliminés par le convertisseur que par les filtres de l’entrée composite de ta carte d’acquisition.
(1) sauf si c’est un dispositif sophistiqué à base de filtres en peigne.
un filtre en peigne ne peut fonctionner que pour le PAL uniquement.
le but n’est pas d’eliminer les couleurs baveuses, mais de pouvoir récupérer les détails en luminance qui se trouvent dans la même plage de fréquence que la sous porteuse PAL.
si, et seulement si il n’y a pas d’information couleur dans les détails en question.
mais une différence fondamentale entre le pal et le secam est qu’en pal, si il n’y a pas d’informations de couleur à transmettre pour une zone dans l’image, alors la niveau de la porteuse est nulle, et donc n’interfere pas avec les détails dans la luminance qui peuvent éxister, et récupéré par le fameux filtre.
ça va, je suis assez clair ?
en secam, le filtrage en peigne n’est pas possible, puisque les sous porteuses sont contstamment présentes.
Le filtrage en peigne ne filtre que les raies du spectre de la chroma, qui est discontinu en PAL et en NTSC mais pas en SECAM à cause de la modulation de fréquence utilisée pour la modulation de la chroma.
De ce fait le filtrage en peigne (beaucoup plus compliqué à réaliser qu’un filtrage de bande classique mais beaucoup moins agressif pour la luminance) n’est efficace qu’en PAL et en NTSC.
Oui, bien sûr cela vaudrait le coup si c’était du S-Vidéo (Y/C) natif, mais si c’est du Y/C qui provient d’un signal composite passé par un « convertisseur » Y/C, cela ne changerait rien par rapport à l’entrée composite de ta carte d’acquisition qui aboutit sur un « convertisseur » Y/C interne.
Marceljack:
Entrée composite de ta carte d’acquisition qui aboutit sur un « convertisseur » Y/C interne.
Je suis un peu perdu là…
Tu sous entends qu’il y aurait un sorte de convertisseur interne sur ma carte d’acquisition, que l’on branche la source vhs sur sa prise cvbs OU S-VIDÉO (dont elle est dotée je le rappelle)???
Pour aller dans ce sens, je précise que mon vcr passe par un ampli vidéo guiston lui même passant par un DVD recorder que j’avais intercalé car la carte de capture elgato était allergique a certaines k7 secam. Avec lui au milieu, plus de souci.
Du coup j’ai essayé tout à l’heure de brancher la sortie S-VIDÉO de ce DVD recorder sur l’entrée S-VIDÉO de la carte elgato. Suprise, je m’attendais à du n et b mais j’ai de la couleur! Même un peu mieux peut être…
Serait ce donc que la carte à en effet un convertisseur cvbs/yc interne ou…
Serait ce le DVD recorder qui en a un ?
Pardon encore des mes mes connaissances très parcellaires et merci à vous.
le signal composite est décortiqué en interne par la carte d’acquisition, elle fera effectivement elle même la séparation Y/C (et aussi les synchros bien sûr) et la qualité dépend donc de ses filtres.
c’est pour ça que je t’avais dis dans mon premier méssage que la s-video n’apporte que tres peu en VHS, sauf à avoir une entrée composite vraiment moisie sur la carte d’acquisition, ce qui sous entendait : si ses filtres sont mauvais.
l’entrée s-video ne vaut vraiment que si la séparation à pu être garantie de A à Z
Par exemple par l’utilisation de filtrage en peigne si c’est du PAL ou du NTSC, mais en SECAM ça ne fonctionne pas.
Mais pourquoi n’essaies-tu pas directement avec l’entrée composite de ta carte d’acquisition ?
Il sera toujours temps de chercher une autre solution si le résultat n’est pas bon !
Hello Marcel, mais j’ai déjà fait pas mal d’acquisitions par l’entrée composite de ma carte. C’est correct, ça reste une base VHS bien sûr, donc… J’essaye d’améliorer un chouia tout ça…
Si donc comme je crois le comprendre il y a forcément un convertisseur dans ma carte cela expliquerait que j’ai de la couleur en non du N&B même en y branchant le cable Svideo alors que le diffuseur n’est pas Svidéo au départ.
Tu te fais du mal, il faut du costaud pour le secam (beaucoup de bruit chromatique) avec ou sans s-video. Si tu peux capturer en s-video c’est un petit plus
Voir cette video pour une traitement avec avisynth que j’avais faites ( si tu veux le script je te l’enverrai)
lien Video ici (ne pas effacer)
Merci à tous. Themaster1, oui, je veux bien le script pourquoi pas (même si je suis un vrai niaï en la matière. Un point positif: j’ai peu de K7 avec autant de défauts visibles sur ta correction avi synth. Ouf!
Marceljack tu as été très claire (et complet). Mais alors quelle serait l’utilité de ces boitiers cvbs/yc? Pour brancher en YC sur une vieille TV? Qui fait elle aussi la conversion finale il me semble pourtant. Bon, ce ne serait pas la 1ere fois qu’on nous vend des trucs inutiles…
Pour tâcher de récapituler, ces boitiers ne servant à rien, seul un scope S-VHS ET permettrait d’améliorer la qualité, en ayant du Y/C d’un bout à l’autre, et encore à peine un peu. J’ai bon?
Après je vous embête plus promis
A priori pas sur une TV, car peu ont une entrée Y/C, la péritel n’a généralement que composite + RGB.
Pour moi ce n’est utile que pour raccorder un appareil qui n’a qu’une entrée s-vidéo (si ça existe).
Ou alors en PAL ou NTSC si le convertisseur est basé sur du filtrage en peigne alors que l’entrée composite de l’appareil n’utilise que du filtrage conventionnel, ce qui est le cas de la plupart des appareils.
oui, en vhs, uniquement dans le cas d’une entrée composite vraiment naze…
en dehors de ça, en vhs, même une fois la luminance/chominance remélangés en composite standard, la bande passante du vhs est de toute façon trop limitée pour que la luminance et la chrominance se marchent dessus.
donc vraiment tres peu d’interêt à vouloir à tout prix une sortie s-video.
Juste pour conclure, puisqu’on parlait tantôt d’avisynth, que j’ai jamais trop essayé, j’ai tenté d’améliorer des acquisitions avec divers trucs. Xmedia recode peut donner quelques bons résultats. J’ai lu beaucoup de trucs sur virtual dub mais j’ai toujours trouvé ça un peu usine à gaz et je patauge un peu.
Enfin j’ai tenté 2/3 trucs par IA; parfois ça apporte vraiment quelque chose de mieux, parfois c’est absolument immonde et ce sur le même film. J’ai l’impression que ça dépend pas mal de la façon dont le film est tournée plus des problèmes de signal, format ou autre. L’un de vous a déjà essayé ou un programme a conseiller?
Mais ce n’est pas le lieu du sujet et j’ai pas encore regardé si on en parlait sur le forum.
Merci encore à tous pour vos conseils.
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Je pensais que c’était plutôt pour gommer les effets « d’escalier ». Je me trompe sans doute. 
en ça ne sert donc à rien avec le SECAM, c’est patfaitement clair.