Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesL’énergie facturée est en Wh ou kWh. La puissance apparente ne sert pas à ça, et avec un gradateur, c’est normal quelle soit supérieure à la puissance active.
Dans le message, je n’ai rien lu concernant l’énergie facturée.
Le cos phi a un sens uniquement pour des signaux sinusoïdaux. Avec un gradateur qui fonctionne par conduction incomplète sur chaque demi-période, cela n’a aucun sens, et le coefficient Wh/VA sera inférieur à 1 et dépendra de beaucoup de choses.
Jamais entendu parler de ça ?
Si c’est par commutation au passage par zéro ça s’impose chez tout amateur de radio a cause de l’absence de parasites.
J’ai un copain qui est en plein dedans : la régulation par découpe de trains d’onde : dans un créneau de 1 seconde, on commute x/10 de seconde la marche du chauffe-eau par relais statique, le réseau EDF fournit la puissance manquante, et les (10-x)/10 de seconde restants, les panneaux réinjectent à EDF l’énergie consommée pendant les x/10 secondes !
Il paraît que ça marche avec Linky !
Exemple : chauffe - eau de 2 Kw, les panneaux fournissent 500 watts. On commute le chauffe-eau pendant 0.25 s, les panneaux fournissent 500W, Linky fournit 1.5 kw. les 0.75s restants, on arrête le chauffe eau et les panneaux rendent 500W à EDF pendant 0.75s. L’énergie fournie par EDF pendant les 0.25 s est semble-t-il déduite et non facturée ? Il paraît que ça marche pour déduire la puissance réactive de la consommation Linky.
beaucoup de fours electriques industriel a chauffage par resistance sont regules par ce principe
un regulateur laisse passer des trains de sinusoides plus ou moins longs soit avec un longueur variable soir avec un periode variable
Bonjour à tous, étant à l’origine de ce sujet, je viens de voir qu’il était l’objet de nouveaux échanges.
Pour répondre aux 2 derniers messages : je ne vois pas par quelle « magie » on pourrait réduire la puissance réactive en commutant ou non un chauffe -eau qui d’ailleurs consomme que de l’actif ?!?!
La commande par trains d’ondes n’est pas bien adaptée : la pleine puissance est appliquée pendant le temps de conduction et tout ce qui n’est pas fourni par les PV est pris sur le réseau et facturé. Par ailleurs, ça induit du « flicker » assez important qui peut être gênant.
Le but de ce gradateur est de « réduire » la puissance demandée pour permettre l’alimenter le CE en fonction d’une production panneau solaire.
J’ai complètement revu mon projet et j’ai réalisé un « routeur » qui fonctionne en liaison avec la TIC du Linky et un micro-controleur PICAXE ( prog.en Basic), qui pilote un gradateur en angle de phase qui est muni d’un filtre plutôt efficace.
Pour info, ce dispositif fonctionne depuis maintenant env. 8 mois et ma conso réseau est réduite de 25 à 70 kwh/mois, pour un CE de 1800W (150L) et pour une conso d’eau chaude que je qualifie de « raisonnable ». La plupart des jours, il se retrouve alimenté uniquement en solaire.
Et vu l’ensoleillement en berne au printemps et cet automne vers chez moi, on peut même s’attendre à mieux une année « normale »
Le sujet est sur le forum « PICAXE Francophone ».
Les personnes éventuellement intéressées peuvent me contacter.
C’est pas ça du tout ! Le système acheté par mon copain (routeur pour panneaux solaires) permet d’injecter dans le chauffe-eau exactement la puissance fournie par les panneaux solaires, et se servant d’EDF comme d’une batterie tampon, et en utilisant la régulation par train d’ondes !
Bonjour,
La précision de Linky est étonnante.
Un peu de théorie à partir de la tension efficace donnée par un gradateur et un calcul Excel de la puissance active P(W) et de la puissance apparente S(VA) montre que Linky est champion des mesures 
1 « J'aime »
Re-bonjour, Merci pour vos commentaires plutôt rassurants. Si j’ai bien compris, il ne faut pas tenir compte de la puissance apparente donnée par le Linky car ce n’est pas celle-ci qui est facturée. Mais est-ce que quelqu’un sait comment connaitre la puissance active instantannée fournie par le Linky?
La puissance réactive n’est pas facturée, et en ce qui concerne un gradateur, il n’y a pas vraiment de puissance réactive comme on l’entend habituellement (puissance déphasée par rapport à la tension qui fait chauffer les fils inutilement) : la tension et le courant restent en phase en sortie de gradateur sur charge résistive.
Intéressant je vais aller voir. Moi mon routeur fonctionne avec une carte arduino uno et un gradateur comme ça :
tension et puissance en phase faut m’expliquer ???
un gradateur retarde Ie courant par rapport a la tension
il se comporte comme un inductance serie variable
sauf les gradateurs symetriques utilisant des IGBT ou des mos de puissance ( tres complique de faire un gradateur symetrique avec des thyristors ou triacs)
Je suis d’accord et c’est pour cela que je ne comprends pas pourquoi ma puissance apparente n’est pas égale à la puissance active. Jardine Jean-Claude semble avoir la réponse…
Ça colle bien mais que vaut alpha?
Oups, oui alpha varie de 0 à 180° 
faudra que je comprenne comment un gradateur peut générer du courant donc de la puissance réactive, mais je vais chercher sur Internet…
J’ai trouvé (web) : Bien que la charge soit une résistance pure, nous constatons une consommation de puissance réactive due aux harmoniques.
Un gradateur classique à triac ne retarde pas vraiment le courant, il établit le courant avec un retard (l’angle de conduction). Donc, avant amorçage du triac, le courant est nul, après, il correspond à la charge résistive. Pour un chauffe-eau, même s’il y a une inductance en série, cela ne changera pas grand chose à mon avis, c’est surtout pour générer moins de parasites car un variateur de ce type est une horreur sur ce point !
Ben oui, il faut arrêter de prendre les concepteurs du Linky pour des débutants !
Il y a des circuits spécialisés, cela a été validé par des labos de test, ce n’est pas un bête gradateur qui va le mettre en défaut.
C’est cela pour « alpha »
Le gradateur consomme à la fois de la « puissance réactive » et de la « puissance déformante » en raison de la forme non sinusoïdale du courant.
La puissance réactive Q et le « cos Fi » n’ont plus beaucoup d’intérêt pour les consommateurs lambda que nous sommes. On peut les oublier, et d’ailleurs Linky n’en tient pas compte.
La principale cause du mauvais facteur de puissance k = P(W) / S(VA) est la forme non sinusoïdale du courant, mais on n’a aucun moyen simple de calculer ce facteur de puissance. Faut faire confiance à Linky et autres appareils de mesure et surtout ne pas dire que le facteur de puissance n’est du qu’à de la puissance réactive.
De même ne pas écrire que le facteur de puissance est cos(fi) comme on l’a rabaché aux anciens qui ont du mal à l’oublier
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Bon, ça commence à rentrer! Il ne me manque plus qu’à savoir comment on a accès à la puissance active instantannée fournie par le linky!
Linky l’affiche directement en faisant défiler les infos par le bouton poussoir.