Grundig tv vintage

Bravo Hervé pour cette explication à la fois complète et mise à la portée de tous ceux qui ont suivi les évolutions des standards noir et blanc puis couleur.
Il me semble cependant qu’il y a une erreur (de typo) dans la phrase suivante:

« Le D-MAC est principalement associé à la télévision par câble, tandis que le D2-MAC est conçu à la fois pour la diffusion directe par satellite et pour le câble »

En effet de mémoire le D-MAC nécessitait une bande passante d’environ 12 MHz, ce qui rendait son utilisation impossible dans des canaux terrestres ou câble de 7 ou 8 MHz. C’est pour ça que le D2-MAC a été créé, afin de rentrer dans les plans de fréquence existants des réseaux câblés, tout en restant bien sûr toujours utilisable en satellite.

L’inconvénient des standards MAC était qu’ils supportaient très mal la diffusion terrestre, c’est pourquoi le CCETT avait élaboré un standard baptisé D2-M2 mais c’était trop tard car le DVB avait déjà commencé à penser à une solution 100% numérique qui est devenue le DVB-T.

Je ne connais pas de documents techniques publics sur le D2-M2.

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Bonjour Hervé (@marceljack),

Merci de me signaler cette inversion de phrase. J’ai corrigé le tir pour la quatrième fois aujourd’hui :wink:

Concernant le D2-M2, j’avais trop peu d’infos et la personne qui m’a aidé à le rédiger s’est heurtée à un non catégorique pour les archives de TDF et du CCETT. Je viens tout de même de rajouter un article (14) a minima. Il n’existe pratiquement pas de « fiche technique grand public » ou de spécification normalisée accessible en libre téléchargement pour le D2-M2. Et pourtant, nous sommes plusieurs à avoir cherché dans différents pays…

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Rebonjour Hervé,
Pas étonnant qu’il n’y ait pas de documentation sur le D2-M2 car il n’a fait l’objet que de quelques expérimentations et pas très positives si j’ai bonne mémoire.
Ce sujet est passé très vite aux oubliettes !

Bonjour,

Il y a bien eu un plan de fréquence pour réseaux câblés à 12 MHz prévu pour le D-MAC. Il était situé dans les fréquences hyperbande soit de 300 MHz jusqu’à 470 MHz. Peu utilisé ! Certains TV de marque Loewe par exemple étaient équipés de série.

Oui, c’était ce qu’on appelait les « canaux CCETT », mais les Allemands, beaucoup plus câblés que nous à l’époque, ne voulaient pas en entendre parler …
Seuls les Anglais ont utilisé le D-MAC en satellite, et pas très longtemps.

Pas plus que du D2-MAC. Les pays du standard B/G ont preféré le PAL+ qui était dans les tiroirs.

Bonsoir Monsieur Hervé,
Je n’y connais rien en technique de télévision, mais vos articles me rendent moins bête à chaque fois que je découvre vos nouveaux écrits. Vous avez un certain talent et vous devriez devenir journaliste technique.
Et en plus ça évolue tout le temps. Je vois que vous allez traiter des télécommandes dans les postes de télévision. Des avec fils et les autres sans. Vous vous rendez compte que j’ai compris presque tout sur le d2 mac paquet.
Je vous remercie du fond du coeur pour tout ce que vous faites en technique. Même mon fils vient vous lire maintenant. Bien cordialement, Pierre

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C’est pourtant principalement à leur demande que le D2-MAC a été créé.
Et ne pas oublier non plus qu’ils on fait du D2-MAC sur TV SAT, comme nous sur TDF 1 et 2.
Avec le succès que l’on connaît (encore pire que TDF 1 et 2). :frowning:

Exact.

Et c’est l’Europe qui subventionnait les diffuseurs en D2-MAC, donc créait un marché artificiel et le désastre qui va avec.

Les autres intervenants des chaînes d’émission étaient très frileux à adopter ce système.

Je peux te confirmer que les acteurs du câble allemands, suisses et autrichiens s’empressaient de tout convertir en PAL.

Nous on convertissait par exemple les chaînes MCM et France Supervision. MCM était nettement meilleure en source D2-MAC que SECAM.

Cela me semble plus que normal s’ils voulaient avoir de l’audience vu le très faible nombre de récepteurs D2-MAC sur le marché !
La France était un cas à part car le D2-MAC y était utilisé surtout comme système de cryptage et d’accès conditionnel pour la TV payante, beaucoup moins répandue en Allemagne, notamment via le Visiopass.

Bonjour,

en revanche la Scandinavie, sur le satellite THOR a utilisé le D2MAC Eurocrypt jusqu’à l’avènement du DVB-S MPEG 2.

Selon WIKIPEDIA source à vérifier <<la dernière chaîne à avoir utilisé cette norme a été DR2, chaîne généraliste danoise diffusée via le satellite Intelsat 707 (1° Ouest).>> arret le 1er juillet 2006.

L’Eurocrypt avait le mérite de dégrader la vidéo le moins possible, ce qui n’était pas la cas du Discret, du Syster et du Videocrypt.

En 1991, je captais ASTRA 1A + TDF1/2 le mini bouquet LA SEPT-ARTE, ANTENNE 2, MCM en D2MAC était sympa.

Mais il n’y avait pas non plus un gouffre abyssal en qualité entre les signaux PAL de ASTRA et les signaux D2MAC soit en RVB qu’en conversion PAL par le tuner démaqueur PHILIPS (qui ne faisait pas les sous porteuses en PAL).

L’image PAL de MTV Europe était splendide.

J’avais lu aussi quelque part que la régie de MCM était en PAL et convertissait en D2MAC avant diffusion directe.

Normal ça restait un studio en composantes, tout comme Canal+ qui offrait de belles images en SECAM. Mais la qualité D2-MAC était quand même un peu meilleure qu’en PAL

En fevrier 1995, les émissions en D2 MAC sur TV SAT 2 ont été arrétées définitivement, le satellite a été revendu à la Norvège.
Seul, TDF 1 a diffusée C+ analogique en D2 MAC, sur le répéteur 9 en cryptage EUROCRYPT, mais la gestion du cryptage a été une CATASTROPHE pour Canal, les ayants-droit, et les pros du cinéma Français ! Mais le mallheur des uns a fait le bonheur des autres, j’ ai pu constater une absence totale de cryptage, à minuit, le film du premier Samedi du mois ! :rofl:

Ou, alors, il y avait de la diffusion en Eurocrypt soft sans carte !

Pour le SECAM sur C+ analogique, via Telecom 2, j’ utilisais le son stereo PANDA analogique en FM, et j’ oubliais l’ horrible son mono crypté.

Pour TV SAT 2, c’était du PAL des chaines Allemandes converti en D2 MAC, donc, sans intérêt. Cependant sur le répéteur 18, où se trouvait Eins Plus, il y avait des transmissions expérimentales en HD MAC de superbe qualité, tous les matins, en 1993

En 1995, quand ARTE est passée sur ASTRA, à la demande des Allemands, ça a suscité une levée de boucliers de la part de la part des Français, puis l’ arrivée de Turner en PAL clair avec une piste en VF sur ASTRA a fait hurler de rage les énarques écervelés parigots du lobby du Cinéma français !

Est-ce que tu l’as enregistré ? :laughing:

Salut Hervé,
Je sais que tu vas me détester avec le colis que tu as reçu aujourd’hui, j’ai vu que tu l’as réceptionné. IL devrait y avoir de quoi t’intéresser en Grundig. Il y a un VCR ITT qui est du Grundig et la doc est complète avec différents dossiers de stage. Quelques schémas en Grundig noir et blanc qui te manquent et de l’ITT oceanic. Les dossiers de formation sur les tv a thyristors ITT, tu dois déjà les avoir. Mais il y a plein de petits dossiers avec deux Reela noir et blanc et de l’océanic avec une photo de l’usine que tu n’as pas. Est ce que tu vas traiter la radiogoniométrie avec le petit dossier joint ? J’ai pu voir ta petite page sympa sur l’histoire des Télécommandes tv, c’est encore brouillon, mais il y a de l’idée. AS tu reçu la doc complète du B 12 en Brandt thomson ? Vas tu scanner aussi le D 11 ? Je sais ce que tu vas me répondre, il te faudra bien deux vies :thinking: Ton site est super interessant, même en Roumanie et en Pologne où tu as beaucoup de succès chez les collègues. Merci pour ton envoi et à bientôt, Mircea.

Bonjour Mircea,

Je te confirme la bonne réception du colis de 5 kg de documentations techniques. Je ne sais même plus où les stocker…

Certains documents sont de vraies pépites, d’autres sont en doublon. En revanche, le dossier sur la radiogoniométrie, une technique bien connue des Allemands, il y a bien longtemps, n’est pas vraiment ma tasse de thé, et j’ai déjà largement de quoi faire en ce moment !

J’ai terminé le D12. Attaque prévue demain pour le B12, puis plus tard le D11 si j’en ai le courage.

Concernant ma page sur l’histoire des télécommandes, l’idée n’est pas de faire un dossier technique, mais plutôt de proposer un contenu accessible et compréhensible par tous. Ce n’est pas toujours facile de contenter tout le monde, mais je m’y remets de ce pas !

Seul souci : des travaux dans l’immeuble avec un bruit de perceuse du matin au soir. Pas idéal pour synthétiser un texte… Et ça va durer toute la semaine. Comme je serai absent lundi et mardi prochains, la suite au prochain épisode !

Un grand merci d’avoir pensé à moi. A charge de revanche !

RVB

Salut Hervé,
J’adore ta page sur les télécommandes, ça me rappelle plein de choses par le passé. J’adore surtout la TLC trop stylée du style diapason. Dans les docs que tu as reçues, tu dois avoir le schéma complet en français du magnétoscope ITT MC 240 F pondu par Grundig. Je pense que c’était le seul SVR équivalent du SVR 4004 Grundig de 79_80. Si c’est bien ça, peux tu le scanner rapidement, même si je sais qu’il fait bien 100 pages, c’est pour un ami. Un grand merci, Mircea

Bonjour Mircéa,

C’est bien le SVR 4004 sous son habillage ITT. Je dois d’abord numériser toute la documentation des B12 puis D11 avant de m’attaquer au schéma de ton SVR. Je devrais pouvoir m’en occuper vers la fin de la semaine prochaine. Je suis absent lundi et mardi.

Bon week end,

RVB

Salut Hervé,
peux tu m’envoyer la doc du petit Grundig P1715 noir/blanc cet apres midi s’il te plait.
J’ai vu que t’avais les félicitaions de l’Espagne, tu deviens international :laughing: :+1:
Mircea

Bonjour Mircea,

Je viens de la numériser ici :

Capture d'écran 2026-09-27 151847

Bon dimanche,
RVB