Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesAttention @Mannix54 , je n’ai pas dit que tous les téléviseurs à châssis Philips/La Radiotechnique TVC7 étaient en 6 touches, il est vrai que la majorité avaient 8 touches (par exemple le Schneider Noroît à clavier dur 8 touches les Philips/Radiola à clavier sensitif 8 touches aussi) mais je me rappelle très bien d’un Philips basique a clavier classique 6 touches en 56 ou 66 cm, sans péritel donc ancienne norme.
Je me rappelle même d’un Philips avec une tronche de TVC5 et TVC6 a grosses touches carrées au nombre de 6 présélections et tu ouvres…oh ben mince ! Un tube 20AX donc du TVC7…
Ça devait être des premiers modèles d’entrée de gamme 56/66 cm tube autoconvergent…j’en ai vu peu et ils semblaient anciens (1977/78, premiers modèles voire présérie de TVC7).
Bernard, ça fait comme des « glitches » , des bruits louches genre notes aléatoires…avec un certain « tempo »…
Est-ce indépendant du volume sonore ou lié justement ?
Si en veille le phénomène se produit, n’y aurait-il pas un manque de découplage sonore dans l’ampli basse fréquence ?
Il reste possible le défaut tout bête d’une tension d’alimentation mal filtrée (condensateur de filtrage fatigué)
Je crois imaginer ton défaut, qui est empoisonnant…bruit vilain tout chelou…
Bonjour
non rien d aléatoire, le bruit d’ une frequence d’horloge fixe constente. s’est independant du volume parce que s’est en veille. l ampli son n est pas relier au bus numerique pourtant.
s’est quoi un manque de decouplage sonore dans l’ampli basse frequence. sa veut dire quoi???
une fois que tu l’entend en veille, tu l’oublie plus 
Bonjour Benoit,
Reste zen. Ce ne sont pas « mes modifications », mais les officielles de l’époque. Ton défaut est présent depuis l’achat de l’appareil et n’est certainement pas apparu suite à ton intervention ni à mes conseils. En mode veille, tu dis percevoir un « bruit numérique continu » à travers le BF, et donc dans le haut-parleur de ton téléviseur. Je rappelle que, sur un châssis à monotransfo, la veille ne coupe pas le BF (le +M passe simplement de 23 à 11V). Le fait de maintenir le BF « semi-actif » peut naturellement générer certains bruits, et dans ton cas (châssis CUC 3410 mono uniquement), il s’agit bien de l’horloge du bus I2C venant d’une cause tordue que je n’expliquerai pas, pas le temps et ça m’use. Cela n’est franchement pas rédhibitoire, et très peu de clients s’en plaignaient. Pour résoudre définitivement ton problème, il te suffit de câbler en série une résistance de 330 ohms avec une diode 1N4001 entre la broche 3 du TDA 1905 (bootstrap) et l’alimentation +B (cathode vers le +12V). J’attire ton attention sur le fait que ce châssis, en veille, coupe les tensions THT, filament, +C, +B’ et +B’'. Le +B est lui présent (obligatoire pour le récepteur IR), et c’est vers lui uniquement que devra être soudée la cathode de ta diode. Avec cette modification, il n’y aura plus de bruit en veille. Nous étions au début de l’exploitation du bus I2C chez Grundig (deuxième génération) qui n’en maitrisait pas encore tous les pièges !
Voir les schémas ci-dessous.
Si tu avais pris la peine de consulter mon site, rubrique « Grundig France de 1986 à 1989 », à l’année 1987, cette modification y est disponible.
Sinon, il te reste un exorcisme en règle 
Sans rancune.
RVB
modifs faite. plus aucun bruit en veille. y a trop de choses sur ton site. tout lire s’est la folie. faudrait un moteur de recherche.
chapeau bas, merci herve 
Mon cher Benoit,
Tu penses qu’il faudrait un moteur de recherche ? « Y a qu’à, faudrait… ». Le site est déjà bien assez complexe comme ça. J’y passe déjà trop de temps… Ce n’est que du bénévolat ! Un moteur de recherche serait encore une prise de tête pour moi, une de plus. Je préfère préserver les quelques neurones qu’il me reste. De toute manière, je crois qu’actuellement, j’en serais incapable. Donc, ça restera en l’état. Tu peux toujours prendre la relève ou, mieux encore, faire la même chose chez Philips, toi, le grand spécialiste des années 80 à 2000.
Salutations,
RVB
Moi je disais sa comme sa. Ton site est tres bien.
J’ai besoin d’un coup de main, cette fois pas pour moi. S’est un collègue qui a essayer de se réparer un ST82-774 top/euro grundig français avec un gros tube Toshiba encore potable. Il a refait la trame et une panne de rouge sur la TRC.
Nouveau problème : l’alim claque tous les 3 jours. S’est vraiment la panne de merde qu’on detestent.
T’as une combine, une idée???
merci
Désolé, mais je n’ai pas de baguette magique ni de pendule pour une panne aussi erratique.
Je ne peux que te rappeler les principes, les règles de base et les astuces. Ce sera pour plus tard dans la soirée ou demain. 
RVB
Ce que je voulais dire par « manque de découplage » c’est que des condensateurs électrochimiques sont utilisés dans l’étage BF pour détourner à la masse les variations non souhaitées de tension d’alimentation ou de polarisation, bref des parasites aléatoires ou de rayonnement. Si ces condos sont secs, leur fonction n’est pas réalisée avec les inconvénients que tu mentionnes.
Je précise que j’admets que le défaut est apparu il y a plus ou moins longtemps et n’est pas un défaut de conception (en clair l’appareil a fonctionné normalement en étant neuf).
Mais Hervé t’as donné une modif pour pallier au problème, elle vaut le coup d’être tentée et semble simple à réaliser.
Cette « daube » n’est pas si « daubesque » que ça vu que a plus de 35 ans, elle est encore fonctionnelle ( en espérant que le tube ne soit pas trop rincé).
Bref bonne chance pour la suite, mais il n’y a pas de raison, tu vas réussir à le remettre d’aplomb ce vieux Schmurf…
J’ai un wagon de retard. Bon ton M70-340 euro est fini…
Pour ton TV 82cm si ton alimentation est a base de TDA4605 à surveiller les 4 résistances de forte valeur puissance 1/2 watts(deux de 270Kiloohms et deux de 470 ou 560 Kiloohms, les valeurs varient selon la taille et parfois le type de TV , Grundig original ou Toshiba châssis Grundig)
Ces résistances vont par deux donc on peut faire des mesures comparatives.
Je pense que les soudures d’alimentation et les diodes au primaire (genre BAV21) ont été contrôlées…
Rebonjour Benoit,
Une alim à base de TDA4605/3 et IRF PC50 est une petite horloge bien rodée.
Si ces 2 composants claquent à répétition, il n’y a pas besoin de faire une analyse en basse tension. Je n’en ai jamais eu besoin et pour ta panne, il doit s’agir d’un condensateur « autocicatrisant ». Ce qui veut dire qu’il fuit quand ça lui chante.
- La première cause qui fera claquer l’IC et l’ IRF, c’est le TDA lui-même. Comme il a déjà été remplacé (obligatoirement par la même version TDA 4605/3), on le met hors de cause.
- La deuxième cause vient du reflet de la dent de scie broche 2 du TDA qui indique la consommation aux secondaires. Si R630 270Kohms A augmente de valeur jusqu’à 500Kohms environ, c’est insidieux parce que cela fonctionne quand même. De temps en temps, l’alimentation ne démarrera pas, mais rien n’explose. Au-delà de cette valeur ou si R630 se coupe, c’est obligatoirement la fête au village avec explosion de l’alim. Remettre ABSOLUMENT une 1W.
- Troisième cause, C631 2.2nF B se coupe et l’alimentation ne démarre pas. Pas très grave. Par contre, s’il fuit ou se met en C/C, c’est l’explosion de l’alim.
- Quatrième cause et pas des moindres avec le temps. Une fuite importante à la masse sur l’un des secondaires les plus énergivores, soit le + A, + C, + G et - G. Sur l’un de ses secondaires, la moindre fuite à la masse après la cathode de chaque diode fera irrémédiablement exploser l’alim. Se méfier avant tout des condensateurs de faibles valeurs comme H, I, J, K, L, et M.
- Cinquième cause. De mauvaises soudures sur cette cellule (au primaire) C, D, E et F, qui permet de supprimer les suroscillations et pointes de tension lors des différentes phases de transfert d’énergie feront exploser l’alimentation. Une défaillance de l’un de ses composants est rare, mais pas impossible vu l’âge du capitaine. Je n’en ai jamais eu !
- Sixième cause. Une fuite importante de G de très faible valeur qui sera l’exception à la règle (avant la cathode de la diode), condensateur de 100pF. Cette saloperie a fait péter quelques fois l’alim de façon très insidieuse par « autocicatrisation », ou était carrément en C/C. Ce composant sera supprimé dans les châssis futurs tellement il a fini par faire « chier son monde ».
- Septième cause possible, mais rare sur un CUC 7880. Le transfo d’alim N lui-même. Introuvable aujourd’hui.
- Huitième cause, une panne dans la régulation avec, en premier, l’opto O à remplacer. Panne très rare à laquelle je ne crois pas trop. Mais vu l’âge du capitaine…
Pour ma part, je te conseillerais, la deuxième cause, voire la sixième statistiquement parlant.
Un rapide rappel des fonctions et des tensions du TDA 4605/3 :
Que de bons souvenirs avec cette excellente alimentation à la régulation parfaite aussi bien en amont qu’en aval. Nostalgie …
Bonne soirée
Schema
CUC 7880 7890.pdf (14,3 Mo)
Bonsoir @David26,
Quand tu parles de « Grundig original » ou de « Toshiba châssis Grundig », est-ce que tu sous-entends que Grundig a fabriqué des téléviseurs de 82 cm ou 95 cm pour Toshiba ? Si c’est bien ça, c’est une information que je ne connaissais pas !
Aurais-tu des documents ou des photos concernant ces produits ? A quels châssis Grundig cela correspondait-il ? As tu des références produits ?
Merci d’avance.
Ce défaut est d’origine et c’est une modification d’usine à appliquer sur les premières séries (Fürth + Creutzwald).
Bien cordialement,
RVB
Re- Hervé.
Vers 2006 jusqu’a 2012, je reparais pas mal de TV cathodiques, vers 2010/2011 les pièces comme les Transfo THT Diemen ou Eldor commençaient à devenir non livrables. Les premiers écrans plats arrivaient, avec peu de pièces disponibles (inverters DARFON), ne parlons pas de cartes mères où du côté de Samsung, c’était désert total.
Revenons a grundig et Tosh…
En 84 cm, mes souvenirs sont incertains, mais je peux t’affirmer sûr que j’ai vu des télés Toshiba 70 cm 4/3 tubes Toshiba ou Vidéocolor de mémoire, une caisse silver qui ressemble a certaines TV Sagem, avec des châssis Grundig CUC2031F ou 2035, a deux péritels + entrées RCA en façade+ la prise Ushiden S-Vidéo.
Il y avait une variante sur les résistances de forte valeur…
Par contre ça remonte a 14-18 ans, je n’ai plus mes notes sur ces TV…
Bonjour @David26,
Merci pour ta réponse.
Il est vrai que Grundig a bien produit des CUC 20XX, après 1997, pour Toshiba, JVC, Panasonic, mais uniquement en 70/72 cm à ma connaissance.
En ce temps là, la broche 2 du TDA 4605/3 (reflet dent de scie) était reliée par deux résistances en série (150Kohms + 120Kohms) de faible puissance dont l’une se coupait toujours à faire « exploser » l’alim (économie de bout de chandelle qui coûtera cher). Défaut récurrent à l’époque qui obligea Grundig à sortir un kit alim qui sera vite en reliquat.
Si jamais tu retrouves des documents concernant des modèles Toshiba en 82/84/95 cm 4/3 sortant des usines Grundig d’Autriche ou d’Allemagne, je suis preneur.
Je n’en ai jamais entendu parler et cela m’intéresse au plus haut point.
Merci d’avance.
RVB
Bonjour rvb
tu as fais un heureux:
// Bonjour Benoit,
Merci pour tes indications, le condensateur de filtrage HF C681 100pF FKP1 est fendu. A l’ohmmètre, il fait moins de 1 Mohms.
Je te remercie grandement et merci aussi au spécialiste qui t’a guidé.
Joshua. //
la sixieme cause comme tu dit (G) 
Bonjour Benoît,
J’aimerais bien avoir une photo du composant fendu, ainsi qu’une autre du châssis et du téléviseur en fonctionnement. Ce serait sympa d’illustrer l’historique de temps en temps, comme un roman-photo du dépannage, ici et sur mon site, à l’ancienne, à l’image des années 50.
Je ne demande pourtant pas grand-chose, mais apparemment, je réclame l’impossible. Il est pourtant facile de faire des photos aujourd’hui…
Je vais finir par refuser les renseignements sans photos. Ce serait triste d’en arriver là. J’ai déjà brandi cette menace, mais je vais finir par l’exécuter.
Pas de photo, pas de matière grise… Je sais, je me répète !!! 
A bon entendeur !!!
Hervé se dévoue à fond pour satisfaire aux demandes, mais pas de retour des intéressés à ses demandes 
Monde de l’ingratitude 
remarque c’est pareil sur le reste du forum
tu fait un depannage en créant peu a peu le schema pour le mettre sans le GL
et quand tu demande a finir le schema , comme le poste fonctionne
a quelques rares exceptions pres plus de reponse…
Bonjour Hervé,
J’ai une question concernant un téléviseur suisse modèle T55.340.90 en provenance de la RFA. Est-il vrai que sur ce télé en particulier, si le tuner ne fonctionne plus, la prise péritel n’est pas non plus utilisable ? Même si la réception analogique n’existe plus, cela pose-t-il un problème ? Ca ne devrait pas en toute logique ? Il y a bien là, deux façons totalement différentes de regarder la télévision.
Je me pose la question, étant donné que la personne concernée doit débourser 100 € pour acheter un tuner d’occasion. Que penses-tu de ce prix et de la démarche en général ?
Le propriétaire souhaite garder le téléviseur utilisable également sur batterie. Rare chez Grundig sur un 55cm.
Je ne possède aucune photo, j’espère que tu vas me répondre tout de même.
Merci pour ton aide.
Walter.D
C’est vrai mais dans le cas des demandes à tontonve c’est vraiment caricatural et répété. 