Identification combiné radio-phono PILOT années 30

par contre je viens de penser a un truc problematique
il n’y a pas de potentiometre de volume sur ces postes
le reglage se faisant sur le gain des tubes HF a cette epoque
faudra trouver une solution elegante et pas trop complexe ne déparant pas le poste
je reflechis a la question
le pot de 4000 ohms a ses 3 bornes accessibles ?
si tu sais pas fais une photo du pot

Oui, j’ai bien vu que le potar de volume n’agissait pas du tout bien qu’il commande la polarisation de la G2 de la 24. En mesurant VG2, après avoir remplacé le condo de découplage, la variation est de 35V à 45V environ sans influence sur le volume sonore. Effectivement, si j’attaque directement la grille de la 47, on a plus de réglage ! Les bornes du potar sont très accessibles. Dans ma première optique, qui était d’utiliser juste la partie BF, je pensais recâbler ce potar en sortie du module FM5.
Par contre, une idée en amenant une autre, as tu une idée de la valeur de capa variable ? Penses tu qu’elle sera compatible avec le module FM5 ou avec son frère commercialisé par David Winter ?

c’est possible mais il ne faut pas supprimer le potard de la chaine de resistances tu le remplaces par un 2K pour que les tensions Vg2 restent dans les normes si non ça va tuer les tubes si elles montent a la valeur de la Ht
les capas ça doit etre du 500pF

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Bonjour,

je dirais, aussi, qu’il faudrais attaquer la 24, en l’attaquant en amont du potar, et en modifiant sa polar pour qu’elle fonctionne en régime linéaire …Et ceci pour 2 raisons :

-La finale 47 (P247 sur le schema) ne sera pas assez modulé si on l’attaque directement avec un FM5 ou autre module
( c’est une 47 ! pas une EL3 ! sa pente et son amplification restent modeste …)
-On perd le réglage du volume par le potar du poste , ce qui peu pratique a l’usage
( et bien moins réaliste aussi ! )

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reajuste tes lunettes le pot n’est pas un pot de volume mais un reglage de la polar des etages HF , c’est comme cela qu’ l’on reglait le volume a l’epoque
bidouiller ce circuit c’est « casser » completement le poste

Ah oui, effectivement …

Dans ce cas, et modifier pour modifier , si on remplacais ce potar par des résistances fixes , et qu’on ajoutais un autre potar, monté en potar de volume sur la grille ?

Une autre solution (oh sacrilège diront certains ! ) serait de recâbler la BF avec une 27 ou une 56 (même culot, même chauffage) et de déconnecter les circuits plaques et écrans de toutes les lampes H.F pour ne pas risquer de les détruire par une alimentation inadéquate et un manque de polar en laissant ces lampes en place avec leur câblage d’origine (pour « faire joli » ) mais hors tension (pour « ne rien risquer » ) et donc ne se servir que d’une 27 suivie d’une 47 …
(Le poste sera dénaturé ! mais on reviendra a un ampli BF avec 2 étages classiques : une triode + une pentode …)

Comme dit plus haut, j’ai relié la sortie casque de mon smart phone sur la grille G1 de la 24 via un condo de 22nF et le son n’est déjà pas trop mal mais peut-être un peu juste en puissance. Donc peut-être qu’en modifiant la polarité de la 24 cela améliorerait les choses ?
Je pourrais m’inspirer de ce schéma non ?

il faut essayer
mais avoir a l’esprit que les phonos de l’epoque etaient des basse impedance et avait un pot de reglage de volume sur la platine et c’etait la tete qui par sa faible resistance interne assurait la modif de polar du tube

on en saura plus quand j’aurai la valeur de la resistance de cathode

Oui, mais la détection grille amplifie, c’est un peu comme une diode-triode.

D’ailleurs souvent pour le phono, on utilisait la détectrice grille avec une polarisation différente comme préamplificatrice phono à cette époque là …

le problemeest que la R de la tete phono etait utiisée pour modifier la polar du tube et je doute que le FM5 se prete a ce jeu
j’attend la valeur de la R de cathode pour detreminer quelle R il faut mettre pour avoir la bonne polar et si le FM5 pourra supporter cette R pour attaquer le tube par la cathode
mais il restera le probleme du pot de volume ( a l’époque il etait sur la platine PU)
en plus il y a une truffe dans le schema du Kolster 55 en position PU G1 du tube est en l’air il manque une resistance de fuite de G1

En position PU, G1 est reliée à la tête phono. Les têtes phono de cette époque n’étaient pas résistives ?

Oui exactement, c’étaient des pickups électromagnétiques construits comme les diffuseurs (haut-parleurs) électromagnétiques, avec un bobinage à haute impédance entre 500 et 4000 Ω environ selon les modèles.

donc peu de chances que le FM5 ( qui n’est pas un tete PU d’epoque) fonctionne dans ces conditions
il faudra sans doute ajouter une R de fuite et une capa de liaison et un pot de volume car le FM5 n’a pas un volume reglable me semble t il ?

Ce que je ne comprends pas c’est que ce meuble possédait un PU mais il a été démonté de façon sauvage par le mari de mon amie. Je ne vois pas ou la tête de lecture a pu être raccordée … et je ne sais pas si le PU était équipé de son propre potar de volume.

De toute façon le poste sera dénaturé, à l’origine je pensais tout virer et mettre du « moderne ». Mais, du fait que la BF était finalement (presque) fonctionnelle, je me suis ravisé …

C’etait obligatoie sur les PU de cette epoque
je pense que cette modif en noir devrait fonctionner


par contre il faudra un petit transfo 6 a8V et un redressement pour alimenter le FM5 car vous ne pourrez pas utiliser la chaine filament du poste car elle est portée a une tension negative pour polariser la finale BF
il faudra aussi voir si le FM5 supporte une charge de 4K en BF si non il faudra remplacer le pot
prevoir aussi de blinder les fils du pot ( surtout si on est amené a augmenter sa valeur a 1Mo ) qui ne le sont sans doute pas car ils ne vehiculaient que du continu

Merci, je regarde tout ça ce week-end ! J’avais déjà prévu le petit transfo car de toute façon la tension filament est trop faible (2,5V).

Bonsoir, retour au stand plus tôt que prévu; je me suis jeté sur le patient et voici les élements;
La résistance est constituée d’une 40K et d’une 6K en série; curieux non ? D’origine cela devait être une 40K et un technicien aurait ajouté 6K, suite à un accrochage ? L’ensemble a dérivé à 57K.
Il n’y a rien à la place du « truc », la résistance de 40+6K est reliée directement à la cathode.
C’est grave docteur ?

40K et 6K ce sont les valeurs necessaires pour passer de detectrice grille ( R cathode 40K) ampli BF (R cathode 6K)
et le truc bizarre du schema doit etre la representation d’un jack commutateur permettent de connecter le PU a la cathode
cela a du etre demonté sur le poste par le passé

Juste pour info, voici comment le problème était résolu sur le Pilot Radio dont je m’occupe en ce moment.

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