Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBonjour à tous,
Cela remonte loin, dans les années 50 où j’étais enfant. De temps en temps, il fallait changer une ampoule qui avait « grillé ». On regardait souvent sa puissance et on parlait de bougies… Quelle différence avec le Watt ? 40 ou 60 Bougies ?
Si quelqu’un peut éclairer, bien sûr à la lueur d’une bougie, merci.
Bonjour,
La correspondance bougie/watt, pour les lampes d’éclairage domestique, dépend énormément du type de lampes, et a fait d’énormes progrès …
Il est passé de 0,3 bougies/watt pour les premières lampes a filament de carbone (1880) a environ 50 bougies/watt pour les plus performantes lampes actuelles (2022) …en sachant qu’il y a eu de grosses disparitées entre ce qu’on entendais par « bougie » (avec de nombreuses "normes différentes, basé sur des « bougies étalon » différente ! les comparaisons sont donc assez hectométriques !)
En gros, on peut dire qu’il est de
-0,3 Bg/watt pour les anciennes lampes a filament de carbone
-1 Bg/Watt pour les anciennes lampes au tungstène étiré, sous vide
-2 Bg/watt pour les lampes au tungstène spiralé, sous argon usuelles
-4 à 6 au tungstène pour les lampes halogènes TBT ou de projecteurs
-12 à 18 Bg/watt pour les lampes a fluorescences usuelles , rectilignes dites a tort « néons »
-20 à 50 Bg/watt pour les lampes a décharge au sodium et les lampes à LED les plus récentes
Il y a eu d’autres sortes de lampes (lampe à arc au charbon, lampe a filament d’osmium, de tantale, lampes au mercure …)
Voir aussi:
On vois que les premières lampes a filament, au carbone, ou même au tungstène, étaient des sources d’in très médiocre rendement …Mais on trouvais à l’époque cela « génial » ! Même si c’étais gourmand en énergie (compter 100W consommé pour une lampe au carbone de 32 bougies ) Ca éclairais bien, tout de suite, sans fumée, et sans craquer une allumette !
sloup
Bonjour
La bougie était une unité d’intensité lumineuse. ( Pas le Watt.)
la bougie à été remplacé par le Candela.
Daniel
bonsoir
voir ici :
Violle à Bougie Table de conversion: Violle à Bougie (violle à cd) calculatrice (citizenmaths.com)
ou ici…
ÉCLAIRAGE ÉLECTRIQUE (shf-lhb.org)
ou encore là…
Nostalgie : objets du passé ou insolites - Salon - Forum Retrotechnique
Oui, certes, le watt est une inité de puissance, en général, et n’a en fait rien a voir avec la lumière émise (les watts d’un moteur n’éclairent pas !) …Mais, comme au début de l’électricité et pour les usages « domestique » elle ne servais qu’a s’éclairer (Il n’y avais pas encore d’électroménager, et encore moins d’informatique, ou de multimédia…)
On exprimais la puissance des lampes d’éclairage en bougies , avec en genéral les valeurs de 10 bg pour les petites pièces tel que WC, vestibules, 16 bg pour les pièces de vie de taille normale genre chambre ou cuisine, et 25 ou 32 bg pour les grandes pièces genre salle à manger (pour faciliter le choix de ces lampes pour ceux qui s’éclairaient a la bougie)
…Puis ensuite en watt (parce les installations , et les compteurs, étaient dimensionné en fonction du nombre de watts, et ceci avec une équivalence watt/bougie) et ces puissances en watts sont resté, très longtemps, au point de donner encore pour les lampes actuelles à fluorescence et à LED, une équivalence en watts de lampes à incandescence (par exemple, pour une « ampoule LED » standard usuelle : 8W/806 lm => équivalent 60W incandescence)
Les unités photométriques actuelles , telles que le le lumen (utilisé surtout pour les lampes omnidirectionnelles ) , ou le candela (pour celle a faisceau dirigé ) devraient être employées et sont les mieux adaptés (réellement représentatives et sans risque de confusion) mais restent méconnues du citoyen lambda !
Non, on indiquait une notion d’éclairement ( d’intensité lumineuse) semblable à celle de la bougie,( la vrai) .
Ensuite on a utilisé le watt dans le langage courant, alors qu’il ne figurait pas sur les lampes pour ça.
Bonjour,
oui, j’ai mis « puissance » pour exprimer une notion d’intensité lumineuse, par abus de langage et pour faire simple, mais tout le monde aura compris , et pour une lampe d’éclairage et un même type de filament, la notion d’intensité lumineuse et de puissance électrique sont liés et quasi proportionnelle !
(avec un petit avantage pour les lampes de forte puissance …)
oui presque, si ont ajoute: pour une même technologie de filament, de type d’ampoule, d’atmosphère à l’intérieur de celle ci, et de traitement de surface d’icelle. (et j’en oublie surement)
Ce qui serait intéressant serait d’avoir le nombre de lumen par watt; ça commence à venir sur les lampes à LED
Bonjour,
@Guyez_Daniel : Oui, c’est pourquoi j’ai précisé « quasi » ! ce n’est pas tout a fait vrai, et ce n’est pas une fonction tout à fait linéaire ! c’est ainsi que :
-la puissance et la grosseur du filament intervient : une lampe de 100W éclairera mieux a puissance égale que 4 lampes de 25W …Mais avec moins d’uniformité ( faute de pouvoir répartir les points lumineux )
-certains verres sont plus transparents , ou ont un traitement ou une composition spéciale , verre au néodyme, verre bleuté « lumière du jour » , ceci influe en plus, ou en moins , ou modifie l’impression ressentie de « meilleure lumière » en influant sur la perception des couleurs.
-Le gaz de remplissage intervient aussi, une lampe tungstène au krypton éclairera un peu mieux que a l’argon et l’azote , environ 10 à 20 % plus …
Ceci dit , pour l’usager lambda, et pour de l’éclairage domestique, ces différences sont assez ténues …Et parfois l’usager ne préférera pas forcément la meilleure efficacité, mais le plus grand confort visuel (quitte a multiplier les sources … ou utiliser des lampe à verre opalisé, bleuté, ou ambré , même si c’est peu ou prou au détriment du rendement global !)
A noter : certaines lampes à LED n’ont pas forcément un très bon rendement ! Il existe en effet et pour l’éclairage décoratif de grosses lampes a verre coloré ou ouvragé, et doté de LED filament , sous forme de filaments très longs, de formes spéciales, et a basse température de couleur pour onner un effet vintage au détriment du rendement
(ces lampes sont souvent très jolies, mais éclairent peu , et ont un rendement médiocre pour des LED …D’ailleurs il est généralement précisé qu’elle sont destiné à la décoration et non à l’éclairage normal d’un foyer ) elle sont alors à considérer comme un article de décoration lumineux et non un appareil d’éclairage utilitaire! ( comme les lampes fusée d’époque « space-âge » ou les coquillages équipé de veilleuse vendu comme souvenirs !)
sloup
Bonsoir
et ces lampes que je trouvais régulièrement posées sur les téléviseurs 
Ah oui, ça aussi, un grand classique comme souvenir …Ces canoés ou pirogues chinoises , et autres embarcations, avec des lampes lucioles !
(Et d’un gout assez douteux…En proportion les coquillages lumineux sont plus joli !)
Bonjour
autres paramètres importants pour les lampes d’éclairage la température de couleur et surtout l’IRC (Indice de Rendu des Couleurs).
Avec les Leds la température de couleur est une moyenne et quand on examine le spectre il y a des pics importants et des creux non moins importants … selon les lampes, l’IRC peut s’en ressentir et à puissance égale une lampe « éclaire » plus ou moins bien au sens où ce que les yeux voient est plus ou moins bien éclairé ou non, avec une notion de « confort » visuel … difficile à quantifier (d’où l’IRC)
Bonjour,
ma réponse était un peu rapide, surtout avec la traduction automatique du site, qui parlait de convertir le « violle » en « prison »… conversion, viol, prison, de quoi être fiché pour longtemps…
et pourtant c’est bien réel : il a existé nombre d’unités d’éclairement en « bougies » :
dont la bougie « violle » et la bougie « Carcel » (qui est un nom propre) d’où la traduction en « prison » qui n’a rien à voir
évidemment, comme rappelé ensuite, le passage du Watt à la notion d’intensité lumineuse, dépend de nombreux facteurs, mais je me souviens quand même avoir entendu mes parents et grand-parents parler de lampes de 40 bougies, quand il y avait déjà marqué 40W sur l’ampoule ; l’usage de s’embarrassait pas de la rigueur, et en gros ça permettait d’avoir une idée simple de l’éclairage apporté
quand on va acheter une lampe d’éclairage, et qu’il faut choisir entre W lumen, température de couleur, rendu des couleurs et autres, ça me donne envie de revenir à la lampe à huile ou au gaz d’éclairage
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