PHILIPS B2F 72 A PRISE P.U

Bonjour à tous ! :slight_smile:
Sur un PHILIPS B2F 72A =

il y a une prise P.U (genre Philips ! )

avec 4 x broches =

pour les 2 plus écartées = 1 et 3

une n’est pas raccordée 1
une est raccordée à la prise Terre et à un condo de 4,7 nF qui va à la masse 3

pour les 2 plus rapprochées =

une va à un condo de 4,7 nF et au commutateur rotatif P.U 2
l’autre à un condo 4,7 nF qui va à la masse 4

DONC = une broche = MASSE la 3 avec départ en fil blindé

mais pourquoi 2 x autres broches 2 et 4 vers tourne disque ? une seule suffit ? ou shunter les 2 ?

pour avoir PRISE P.U + et -

pj = extrait notice Philips

Merci @+

Bernard

PHILIPS B2F PU.png

Bonjour. Il faut prendre le schéma complet pour comprendre, pas uniquement un bout isolé.
Votre récepteur a le secteur relié sur la masse du châssis au travers d’une résistance de 130 ohms (R14), ce qui est peu comme valeur.
La tresse de blindage de votre PU est directement reliée à la masse, donc au secteur… par la R de 130 ohms.
Par contre la masse pouvant être reliée à votre PU passe par le condensateur C30 de 5NF ce qui l’isole électriquement (en tension continue) de l’appareil pouvant s’y brancher.
Cela permet d’éviter des étincelles, des cours-circuits ou un flash entre les éventuels appareils reliés par cette liaison. :confused:

Philips_B2F72A.pdf (370 KB)

Merci Pascal

je vois bien la R 130 Ω et les 2 x condensateurs 5 nF

pour raccorder un module externe sur cette prise =

je dois raccorder = fiche + sur borne 2 qui est active par le commutateur PU…et GO PO…

et la fiche noire - sur borne 4 qui va la masse par un 5 nF

et donc la borne 3 ne sert que pour le blindage

c’est bien ça ?

Merci

Bernard

Excusez moi du retard pour la réponse.
Pour brancher un appareil sur la prise PU de votre récepteur, j’utilise les notations du schéma Philips.
Envoi du signal utile sur la fiche reliée à C2.
‹ Masse › du signal utile reliée à C30.
Ce qui semble correspondre à ce que vous notez.
Le blindage (tresse) est ce que vous marquez.
Vérifiez bien les deux condensateurs noté au dessus (C2, C30), pas de fuite.

Merci Pascal Bonsoir à tous

Oui = sauf que le son du module externe chinois ne passe pas sur ce poste

sur tous les autres postes à auto transfo prise PU + et - ça marche sans problème

sur ce Philips B2F 72 A son trés faible et souffle

il a été révisé condos hs changés dont les 2 x 4,7 nF et réception AM excellente bonne sensibilité…

sans considérer pour l’instant le blindage ( mais pas de ronflement )

j’ai branché en bornes 2 et 4

un module externe avec le branchement classique ==les 2 x résistances 1 K et les 2 x condos 100 nF ( qui protègent déjà le module)

pas grand chose ne sort = son faible et souffle ( pas de ronflement)

il faut peut être supprimer 2 x condensateurs avant module sur le poste ( 4,7 nF ) ou sur le boitier du module
( 100 nF ) ou modifier la valeur 1K des résistances ?

il n’y a que sur ce poste avec secteur à la masse qu’il y a problème… :unamused:

le module est alimenté en 5V par USB et convertisseur comme d’hab…

Bonne nuit…@+

Bernard

Mettez un coup de générateur BF à la place de votre module pour voir si cela fait une différence au niveau puissance de sortie. Je ne pense pas qu’il y ai besoin de 2 jeux de condensateurs sur le trajet du signal, une seule paire suffit.

ALIM MODULE FM 2 MOD.png

Bonjour Bernard
C’était une époque où Philips et quelques autres se singularisaient avec des montages tirés par les cheveux …
On ne peut pas dire qu’ils étaient d’une grande qualité sonore, restitution comme un simple électrophone… !!
La totalité des tous courants étaient sans prise PU pour un châssis directement relié au secteur .
Ces expériences ne me seraient jamais venues à l’idée en connaissant l’appareil
Cordialement
Roger

Merci Pascal et Roger Bonjour à tous :slight_smile:

Mouais je vais revoir ça :unamused:

si c’est « tiré par les cheveux » je vais devenir chauve ?

déjà j’ai en ca 4 ou 5 V entre les 2 fiches PU (active et masse…)

mais sur d’autres postes aussi il y a toujours une faible tension

même avec des condensateurs neufs à ce niveau

sur le boitier module j’ai mis 2 x R de 1 K au lieu de 100 K mais d’après les commentaires sur ce shéma cela n’est pas trés important…

la valeur des condos idem…

et jamais eu de problème avec d’autres postes

@+
Bernard

Plus vous réduirez la valeur des résistances dans le ‹ montage › plus la tension du signal arrivant sur le PU du Philips sera faible. Un simple générateur BF vous permettrait de mieux appréhender la solution à votre problème.
Les tubes de votre poste Philips sont ils au mieux de leurs formes ?
L’UCL82 a t’elle une bonne tension grille, pente et bon vide ?

Merci Pascal Bonsoir à tous

je vais le reprendre

avec 1 K Ω je n’ai jamais eu de problème sur les autres postes

je peux toujours voir avec 100 K

et sans les 2 condos pour ce poste

en BF il est trés sensible et en puissance aussi
je peux mesurer / re tester les lampes mais je pense que la finale est bonne

@ suivre

bonne fin de soirée

B

Bonjour à tous !

Je reprend ce sujet…

sur un nouveau PHILIPS B2F 72A. = j’ai toujours ce problème de prise PU avec module externe

voir schéma et croquis

sur la prise PU Philips =
la prise 1 = non raccordée
la prise 2 = vers C30 4,7 nF (neuf) et potentiomètre R9
la prise 3 = vers C31 4,7 nF (neuf) et masse
la prise 4 = vers C30 4,7 nF (neuf) et masse

le module = boitier de sortie avec 2 x R 560 Ohms et 1 x C 100 nF

donc une fiche noire PU - et une fiche rouge PU +

vers la prise PU Philips

PU - en 3
PU + en 2 ( vers C 30 et potentiomètre)

4 = non raccordé…

et quand je branche et commute en PU = ça RONFLE fort…pas de son

???

y aurait il un problème avec la fiche 2 non branchée ?

Merci
@+
Bernard


Salut à tous !

j’ai même relié au cordon PU +. = les bornes 2 et 4 = idem ronfle…

toujours la 3 au cordon PU -

@+
Bernard

sur les tous courants on est souvent amené a utiliser un transfo BF d’isolement 660/600 ohms pour passer la BF

hello,
oui un truc comme ça:

http://www.radioman33.com/pages/documentations/la-prise-pick-up.html

Oui, je comprends bien qu’il faut un transfo d’isolement, mais avec ces petits transfos (achetés en Chine), je n’ai jamais réussi à faire fonctionner le module correctement sur la prise PU : Son déformé et rendement lamentable. :woozy_face:

bien faut pas acheter en chine …
everondia en utilises pour les postes tous courant sans aucun problèmes
je crois qu’il prends ces modeles en 1W
https://fr.farnell.com/c/transformateurs/transformateurs-audio?impedance-secondaire=600ohm

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Ben oui, c’est sûrement ça le problème. Je m’étais laissé tenter par le prix… Vieux radin que je suis !
Je vais contacter Everondia pour savoir où il se les procure.
Je viens de voir ton complément de message. Je vais essayer de nouveau avec ceux-là.

Salut à tous !

Ben chez Farnell c’est pas " cadeau". + leurs frais de port…

et d’ici qu’ils viennent de Chine…?

merci
@+
Bernard

j’ai déjà branché un module avec les R et C adhoc. = et pas de ronflement sans transfo d’isolement

bizarre ?

pour ma part j’ai essayé avec succès un transfo driver d’ancien poste a transistor!
baladeur-v2-0

Cela dépend du type de poste, je pense. S’agissait-il d’un tous courants ?