Sonde RF détecteur 6AL5 ou 1n34

Bonjour

Je souhaite construire une sonde Rf du style de C-309 HeathkiT

Cette sonde est un réseau capa et diode et R
Agissant en constituant l enveloppe redressée de l onde RF

Ma question est la suivante

Aurai j une meilleur linearite
Sur des signaux très bas en amplitude entre 0 et 5 V
Avec une diode germanium ou avec un tube valve 6AL5=EAA91

Je souhaiterais une bande passante 100 Khz à 300 Mhz

Cette sonde serait reliée à l entrée vDC
De mon multimetre 10 Méga ohms classique

En bref est ce vraiment meilleur de prendre la peine de metre un tube nécessitant un chauffage

Ma question tourne autour de la tension de seuil de la 1n34 de 0.25 V
Par rapport à un tube qui n à pas de tension de seuil

Même si je n ais pas besoin de précision
J aimerais opter pour une technologie la plus lineaire possible
C est a but experimental

Par exemple mesurer l amplitude rf dans une radio …
Avec les moyens de l époque ancienne

Mickael

Bonjour
Ce n’est pas facile .
Ci joint le schéma d’un Philips GM100 , à gauche les 2 sondes alternatif ,celle équipée d’une EAA91 ne doit pas monter très haut ,l’autre avec une EA52 va jusqu’à 800 MHz .
Hewlett Packard dans le 410 ne se sert que d’une sonde pour l’alternatif ,du genre de celle qui a une EA52 , de 20 Hz à plusieurs centaines de MHz ,
La dernière version de ce voltmètre (410 C ) était à transistor (TEC) et ampli Op , sauf la sonde toujours à tube , pourtant HP fabriquait des diodes de toutes sortes .
Philips GM100 Voltmètre à lampes.pdf (135 KB)

L’utilisation de tubes c’est surtout pour leur robustesse
les diodes Ge, Si , AsGa ( zero bias) sont malheureusement tres fagiles et supportent difficilement les avanies que peut subir un voltmetre surtout lors du test de montages a tubes.
Dans les sondes UHF utilisées sur les analyseurs scalaires on utilise des diodes (maintenant AsGa pour leur seuil nul) mais les sondes ont une impedance d’entrée de 50 ohms ce qui les protege assez bien des decharges electrostatiques et sont limitées a une cinquantaine de mW ( elle restent malgre tout tres fragiles )

oui le 410 HP utilise une 2-01C Eimac, capable de monter à 800MHz … l’EAA91 serait la meilleure solution, en raison de sa solidité, de son coût quasi nul, et … de l’absence de tension de seuil :wink:

On trouve tres souvent dans les boites a malice des EA50 qui font parfaitement l’affaire , quant a la fréquence max , c’est une question de soin de réalisation et de fréquence de résonance parasite des condensateurs

Bonjour à tous et merci de votre intérêt

J ai des 6al5 eaa91 mais pas le support qui est miniature de memoire
IJ ai commandé des 1n34

Je comprends a travers vos reponses que la valve tube serais très bien
Vs diode 1n34

Je suis intéressé par le pdf de la sonde ac du hp 410 pour
Avoir une vue d ensemble avant de commencer

Je pense réaliser cette expérience très intéressante

Merci a vous pour votre aide

Bonjour,

La sonde du 410 :

précision + - 2% jusqu’à 100 MHz, 20% jusqu’à 700 MHz

le pdf complet :

hparchive.com/Manuals/HP-410C-Ma … 50-807.pdf

Michel…

Bonjour

Etant dans la phase de réflexion sur la réalisation de ma sonde rf
Je me suis documenté et y aïs trouvé de bons documents explicatif

J avais au début un simple but experimental
Et j avaisnl intention de caractériser la réponse de la sonde
Avec une hétédyne Metrix 923 , sonde rf reliée à mon multimetre comparee a la mesure
rf via sonde 1/10 sur un oscille 500 Mhz de bp

Ensuite ayant lu que la sonde serait peu précise en dessous de 1 volt rms

Et cherchant une utilité concrète a la sonde ,
J’aurais voulu savoir quelles étaient les amplitudes classiques
Que l on peut avoir aux étages rf fi d une tsf avec FM
Montage tout tube allemand des annee 65

Pourriez vous me dire les amplitudes usuelles)
Sortie boîtier ecc85
Oscillateur local
Entrée mélangeur
Sortie mélangeur
Sortie des étages fi…
Et a d’autres points clef auxquels vous penseriez


Blonjour

F6FLC , quel est la teneur de ton msage
Peux tu clarifier le sens ?
Je comprends paqs le but de ta dernière expression
J espérais une réponse plus constructive

Pourquoi tu écris ça.?
Je viens ici pour me divertir tout en apprenant
Ton avant dernière intervention m avais interressé

" Pourriez vous me dire les amplitudes usuelles)
Sortie boîtier ecc85
Oscillateur local
Entrée mélangeur
Sortie mélangeur
Sortie des étages fi…
Et a d’autres points clef auxquels vous penseriez "
en general les mesure se font sonde (detection HF) sur la derniere FI ou sonde ( continue) sur la sortie discriminateur
et c’est la signal wobule que l’on injecte sur la chaine d’amplification en remontant peu a peu vers l’antenne ce qui permet d’estimer ou de mesurer suivant la precisionde l’appareillage que l’on possede le gain de chaque etage
pour ce qui est de l’OL on mesure la tension negative de grille de l’oscillateur

la mesure au voltmetre telle que vous l’envisagez fait appel a un voltemetre tres sensible qui n’est pas un appareil avec une simple sonde detectice, d’autant plus que la dite sonde doit travailler a haute impedance pour ne pas influer sur les circuits
HP a realise de tres bon voltmetres a echantillonnage le 8405 pouvant faire ces mesures mais ils ne sont pas faciles a trouver en bon etat

8405A.JPG

pour les recherches, mais je retire, pas vu que le merci était d’avance sur le msg précédent
donc annulation du msg

Bonjour a tous

A quel usage serait utile une sonde rf telle que la Heathkit 309-c

qui ne fonctionne pas en dessous de 300 mV ac RF

Je comprend bien que hp c est une gamme d instrument supérieure
Mais je suis plutôt en recherche de compréhension
Des moyens amateurs et des fondement de l elec des annee 60 70
Je sait bien que a cette époque aucun am1teur n avais accès a
Autre chose des des moyens sophistiquésque des instrument pro tel que hp ou tek

Je vais toutefois regarder la spec du hp cité mais c est un peu too much pour mon
Idée d exprimentation

A quels endroit d une tsf annee 60 pourrait t on faire une mesure RF avec un vtvm ?
Je suis dans l esprit amateur peu équipé
Même si j ai un scope performant
Merci a vous

« A quel usage serait utile une sonde rf telle que la Heathkit 309-c
qui ne fonctionne pas en dessous de 300 mV ac RF »
Sur quoi vous basez vous pour affirmer ce genre de chose ?

Bonjour,

la première gamme du 410 avec le probe est de 0,5 V pleine échelle
la première graduation est à 50 mV
voir tout ce qui est en rouge :

Michel…

[quote=« F6CER »]
« A quel usage serait utile une sonde rf telle que la Heathkit 309-c
qui ne fonctionne pas en dessous de 300 mV ac RF »
Sur quoi vous basez vous pour affirmer ce genre de chose ?
[/quote

Bah je me base sur ce que j ai ĺu a divers
Source du net qui commençaient les sondes tf basee
Sur un redressement de l onde rf par une diodes GE dont le seuil est de O.25V
Exemple dans ce lien il est est question
[n5ese.com/rfprobe1.htm]
(http://n5ese.com/rfprobe1.htm)

Si vous avez un document ou votre expérience qui montre
Que la 309 va en dessous de 300 mV
J en suis interressę

C’est de la physique de base … le fameux seuil est la limite en dessous de laquelle la detection est quadriatique , au dessus elle est lineaire

Ah OK

Je crois que le hp 410 n a pas de diode dans sa probe
Avec un tube valve ya peut être pas l inconvénients des seuil de diode Ge
Comme sur une probe heathkit a di9de comme la 309c

Moi j en sais rien
Je viens ici pour me renseigner

Pour clore ce sujet d’electronique de base :mrgreen: : figure 3
casa.co.nz/Equipment/Test/Gener … ata-6p.pdf

J ai pas de formation RF
J apprends sur le tas
Pas de souci a propos de l electronique de base

Cela m entretien
Merci

Mais bon pour en revenir à la sonde rf
Serais elle lineaire en dessous de 300 mV ?

Cela m intrigue