Vitesse lecture trop basse platine cassette Continental Edison RC 5698

Bonjour,

J’ai récemment acquis ce merveilleux Continental Edison RC5698 :

https://www.doctsf.com/continental-edison-rc-5698/f43375

Dont voici le schéma :

CONTINENTAL EDISON RC 5698.pdf (23,2 Mo)

Je précise que les explications suivantes sont données en fonctionnement sur secteur et que le contacteur piles/cordon secteur a été discriminé.

Point de vue réception tout est ok. J’ai même le voyant réception stéréo qui s’allume dans ma rase campagne :wink:.
Les fonctions « Large » « Stéréo » « Mono » ainsi que les autres potentiomètres de volume d’aigües et graves ont été passés à la bombe contact Facom et tout réagis bien.

  • Donc j’en déduis que la BF est ok ai-je bon ?

En revanche le lecteur cassette offre une lecture un peu lente/oscillante.

J’ai évidemment changé les courroies carrées qui étaient cuites/sèches/détendues (mais pas désagrégées) au nombre de 2 et bien nettoyé toutes les poulies.
Juste pour info comme je n’ai pas pu retrouver les courroies neuves exactes j’en ai installé des adaptées. Elles sont juste un peu plus fines que celles d’origine (2/10mm en moins de large) :

  • Serait-ce la cause ?

J’ai également relubrifié les différents axes, cabestan, pignons entraineurs de cassette et l’axe moteur en faisant attention à ne pas en mettre sur les endroits où il faut de l’adhérence.
Le couple axe cabestan/galet presseur ont été méticuleusement dégraissés/nettoyés.
J’ai inspecté tout ce qui pouvait nuire à la vitesse d’un point de vue mécanique. L’entrainement du compteur est très libre. J’ai même perfectionné le réglage de l’azimut.

Mais tout cela ne change pas la donne. La vitesse est toujours trop basse. Surtout sur les notes de piano guitare basse violon batterie saxo etc c’est oscillant et puis les voix sont « baillantes ». Ca manque de punch tout çà. Pauvre JJG :melting_face:

En tension avec ou sans cassette j’ai environ +10,3V +/- 0,2V sur les bornes du circuit imprimé.
J’ai également cherché un éventuel potentiomètre à l’arrière du moteur mais il n’y en a pas. Ni sur la platine CI.

  • J’en déduis que le soucis se trouve dans la partie électronique ? Une capa défaillante ?
  • Mais par où commencer ?

Voici quelques photos :



Et une vidéo (vers la fin je mets le doigt pour tester l’adhérence mais rien de méchant pas de panique je ne suis pas un « brisaque ») :

https://youtu.be/MHAYrpmJxW0

  • Aurais-je zappé quelque chose de fondamental ?

Merci à vous pour votre aide :slightly_smiling_face:

pas d’alimentation regulée en tension pour le moteur
il doit y avoir un regulateur centrifuge dans le moteur
un trou sur le cote du moteur pour le regler ?

Merci pour ta réponse !

Hmm une régul centrifuge je n’y avais pas pensé.

Je vais regardé si il n’y a pas un trou sur le côté car c’est caréné avec une gaine collée épaisse.
Et je redis quoi.

si pas de reglage c’est mort


peut etre lire attentivement la doc sur le moteur et le vitesse

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Justement ils ne disent rien là dessus haha MAIS ! :

Je ne sais pas si c’est le fait de le refaire tourner depuis hier et d’avoir mis du WD40 par derrière (côté étiquette). Cà a l’air reparti ! Je touche de la peau de singe !
Après correction du gain et après x nettoyages de la tête d’enregistrement/lecture + celle d’effacement ET reréglage de l’azimut voici le résultat :

https://www.youtube.com/watch?v=y4huT-pCv-k

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Bonjour,

Petit retour sur ma restauration de la platine K7 « Hifi » (Hifi selon la doc). Année 1978.

Le lendemain et le surlendemain de ma soit disant réparation couronnée de succès j’ai déchanté car la vitesse était revenue comme avant voir pire. Précision : les cassettes JJG ont été testées sur d’autres platines et sonnent très bien. Il faut dire qu’elles datent un peu… 1985, 1986 et 1987.

Encore un matin…un matin pour rien ?? Haha çà trottait dans ma tête chaque seconde je retournais le problème dans tous les sens. Ressassant la précieuse réponse de Radiolo :

Radiolo : J’ai retiré le carénage du moteur et il n’y a pas de trou sur le côté. Aucun potar nulle part. Certainement donc une régulation centrifuge interne mais je n’ai pas osé le démonter :sweat_smile:

J’en ai finis par déduire qu’il devait y avoir un freinage minime certes mais tout de même assez conséquent pour donner ce triste résultat auditif.

J’ai donc tout redémonté pour la xième fois, je finis par le connaitre par cœur :melting_face:

Au démontage à première vue je ne détecte rien de particulier. A part le passage des fils qui m’interpelle un peu.
Je me dirige directement vers le palier assez long acier/laiton du cabestan-volant d’inertie, j’ai constaté que c’était trop sec. J’avais pourtant mis du WD40 à ce palier fondamental mais au passage de mon doigt sur l’axe il avait quasiment disparu ! J’essuie les résidus et met cette fois-ci de l’huile. Je le replace le fais tourner d’avant en arrière puis le retire et rajoute un peu d’huile. Stop c’est bon il en a assez.
Ensuite démontage du galet tendeur de celui-ci et le galet « fou/tendeur » d’avance retour/rapide. Retiré la vieille crasse huileuse et huilé tous ces petits axes qui ne l’avait pas été depuis des années. J’élance le volant d’inertie au doigt et je constate qu’il tourne parfaitement rond et met du temps à s’arrêter. Je me dis que j’ai peut-être trouvé une partie des causes.
De plus j’ai augmenté un peu la longueur de la courroie d’avance/retour rapide. Je me suis dis que ça pouvait contribuer à réduire les frottements de l’entrainement car les 2 courroies sont en mouvement en permanence. Toutes ces petites améliorations misent bout à bout doivent avoir des conséquences positives me dis-je !

Ensuite il y a cette petite plaque de blindage en acier cartonné que l’on voit sur cette photo en bas à gauche :

Cette coquine éliminatrice des perturbations électromagnétiques du moteur se place juste devant celui-ci et entre les deux circuits imprimés. Moi je l’avais installée comme j’ai pu au plus près de l’axe du moteur, çà peut frotter me dis-je :musical_score: :sweat_smile:
Je l’examine de très près. Elle ne porte pourtant pas les stigmates d’un quelconque frottement. Je constate seulement qu’un des fils noir avait été dessoudé. Je l’ai donc ressoudé. Dans le doute je l’ai installée de façon à ce qu’elle ne puisse pas toucher le bout de l’axe moteur. Je ne peux malheureusement pas vous l’a montrer une fois en place car elle est complètement cachée et bien m***ique à fourrer dedans d’ailleurs.

Sur cette photo il y a également les fils ! Le marron (coaxial d’alimentation moteur) et les 2 noirs qui doivent, à mon humble avis, rediriger les parasites moteur vers une masse de la carte mère. Leurs passages est par conséquent crucial car si on les place mal ils sont susceptibles de toucher un élément en mouvement quelconque !

Je remonte partiellement. Platine non fixée, inclinée sur son côté, juste de quoi pouvoir essayer à vide sans courroies. Le moteur tourne sans gêne « assez vite ». Si comme dit Radiolo qu’il possède une régulation mécanique je l’ai laissé tourner une paire de minutes et l’arrêtant et le remettant en route de temps en temps.
J’en profite pour dégraisser une nième fois les poulies et les différents galets d’entrainement des bobines réceptrices. Donne un coup d’isopropylique sur les têtes :
Test : Tout tourne à la perfection visiblement. Je dois même tendre l’oreille tout près de la platine pour l’entendre tourner.
Je refixe la platine sur son support et place la plaque de blindage électromagnétique + les fils judicieusement. Que ce soit quand je stoppe le mode lecture avance ou retour rapide l’ensemble met 1 ou 2 secondes à s’arrêter. Jusque là on est à vide et aucun bruits de frottement ou anormaux.

Test avec cassette :musical_score: Sur du JJG de 1987 et c’est un échec cuisant, au début ! Je stoppe le carnage auditif et je change de cassette par une de 1998 (enfoirés en cœur). Et là çà sonne correctement ! Je laisse tourner une bonne demie heure et remets la cassette précédente rembobinée en face 1. Et ce coup ci ca sonne comme il faut… Ca me laisse perplexe dans un premier temps. Je laisse tourner et c’est un plaisir à écouter. Face 2 : pareil à par au milieu où ca galère un peu…mais bon après tout pour une cassette de 1985…

Je replace tout le bloc dans le boitier sans mettre le capot arrière. (pas superstitieux le mec :sweat_smile:). Je reteste partiellement de la 1985 1986 1987 et le rythme semble bon !

Aujourd’hui (07/11/26) je reteste en totalité toutes les faces de celles des 80’s et celle de 1998 : impeccable ! Ainsi qu’une toute neuve RTMC90 Type One sur laquelle j’ai enregistré du Chérie FM et du Nostalgie, RFM etc : résultat auditif meilleur que les autres. Les vumètres s’agitent plus ! Je me dis normal c’est une neuve.

  • Questions « pseudo-néophytique » : Si les deux capas C909 de 1000 µF et C908 de 220 µF n’étaient plus bonnes je n’aurai pas les +10,3V + ou - 0,2V en charge ? Et que pensez de cette valeur de +10,3V ? Est-ce assez ou pas ? Car je n’ai ni de valeur assignée sur le schéma ni sur le moteur.

Si vous êtes arrivé jusque là un grand merci pour votre patience et pour votre aide

Et si tout mon étalage d’explications et de questions/réponses peuvent aider quelqu’un dans la remise à niveau de sa platine j’en serai ravi !
:slightly_smiling_face: :wink:

Bonjour,

Après examen approfondi de la doc, il y est indiqué que la régulation du moteur se fait électroniquement et non mécaniquement ! :slightly_smiling_face:

Si quelqu’un est fin connaisseur de ce type de régulation et d’après le schéma, je suis preneur de toute explication.

Merci beaucoup à vous et bon weekend :wink:

sur le schema donne je ne vois pas l’ombre d’un regulation electronique , ou le schema n’est pas le bon ou l’electronique est dans le moteur

l’alimentation moteur passe par un jack repute pour ses faux contact

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Merci pour ta réponse Radiolo !

Tu suggères que la prise jack soit source de faux contacts si j’ai bien compris.

Mais de quelle jack s’agit-il ? Celle marquée .TEL au dos du poste ?

c’est une telecommande TEL
qui permet d’arreter et de demarrer un enregistrement pour utiliser le magneto en dictaphone pour le secretariat

celle ci donc ?

Gemini sur la référence du moteur :

La référence 423TX0030 (ou 423 TX 0030) correspond à un moteur électrique de type cabestan / entraînement fabriqué par Thomson

Caractéristiques typiques de ce type de moteur

Alimentation : Il s’agit généralement d’un moteur à courant continu (DC), le plus souvent en 12V (parfois 9V selon les platines), équipé d’un régulateur de vitesse interne (accessible via un petit trou à l’arrière du moteur pour ajuster la vitesse de défilement de la cassette avec un tournevis plat isolé).

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Oui mais il n’y a aucun trou sur le moteur :melting_face:

Et sur la face avant ou sur le côté ? Face avant, ce ne serait pas très malin mais chez Thomson…

Étant donné qu’il n’y pas de réglage externe, il y a un réglage interne.

Ou alors, le schéma ne correspond pas à votre poste ce qui est une possibilité à envisager. Regardez comment il est alimenté et si ça correspond au schéma.

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Pour la jack c’est une dimension peu courante (pour notre monde moderne on va dire), je viens de la tester avec un petit tournevis plat isolé et quand je l’insert il me coupe bien le moteur. J’ai introduis de la bombe contact et le contact à l’air bon j’ai fait manœuvrer plusieurs fois pour bien refaire le contact et ca à l’air d’être meilleur :slightly_smiling_face:

Le schéma correspond bien au poste que j’ai devant moi :wink:

Donc d’une manière ou d’une autre, la régulation est dans le moteur. On en revient toujours au même point.

Je ne sais pas si c’est simple dans votre cas mais il faudrait l’ouvrir. Ca m’est arrivé il n’y a pas longtemps. Il y avait un peu d’électronique dans le moteur mais elle n’était pas en panne. Par contre, le moteur (vitesse régulée à l’extérieur dans mon cas) était très encrassé et un nettoyage uniquement par l’extérieur n’avait pas permis d’en venir à bout.

Une fois la mécanique nettoyée, la régulation a bien fonctionné.

Note : vous devriez retirer le [résolu] dans le titre, au moins pour le moment.

Le démontage ne semble pas très compliqué. 3 pattes à détordre.

Vous savez à quoi sert l’évidemment entouré ?

cela a l’air serti
en general les de-sertissages cela ne se passe pas tres bien


en face de la fleche jaune ???

—Oui.