Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesIl y a une solution a ces problèmes de fluctuations de fréquence… le courant continu… 
OK je sors…
P.S. A la réflexion c’est peut être pas complétement stupide… faudrait l’avis de spécialistes des réseaux électriques.
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@f1tay
Ça existe pour les grandes distances supérieures à 1000 km où la capacité entre les câbles entre eux et par rapport à la terre devient trop grande et provoque des pertes importantes
En Chine par exemple le réseau THT est en continu à cause des grandes distances à parcourir
Il y a aussi une liaison France - Italie qui est en continu
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explication de Monsieur Bidouille :
Bonne journée
Transporter entre 2 localisations le courant en continu est une chose mais cela en est une autre de transporter sur l’ensemble du réseau le courant en continu.
C’est valable que pour les grandes liaisons THT
Sur le réseau ce n’est pas possible à cause des transformateurs
L’explication de monsieur Bidouille mérite d’être vue.
En particulier les convertisseurs THT DC/AC bidirectionnels.
La fluctuation de fréquence est juste l’effet d’une cause qu’est le déséquilibre entre production et consommation. Je crains que passer en continue ferait certes plaisir à Edison mais ça ne serait pas une solution.
À lire cet article de Reuters on peut penser que l’Espagne est toujours ‹ dans le noir › concernant les causes du blackout… Je crois que dans la presse grand public nous allons jamais avoir l’explication complète et dans les revues spécialisées la vérité sera cachée dans un discours hautement technique.
Sur cette page une chronologie des événements est donnée.
On peut y lire que juste avant le blackout l’Espagne exportait presque 4GW… On peut imaginer que c’était du surplus renouvelable très probablement solaire.
Je me suis demandé ce qui pourrait se passer si pour une raison ou une autre ce surplus ne pouvait pas être exporté… Il faudrait alors déconnecter la production renouvelable et ceci dans un réseau déficient en inertie…
Apagón !?
C’est beau l’Europe de solidarité et de souveraineté électrique !
Peu de lecteurs du forum risque de lire l’article de votre lien… car pour le lire il faut être abonné au Financial Times.
De plus comme on est sur un forum francophone mieux vaut signaler des articles en langue française.
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Curieusement je peux le lire sans être abonné mais il faut y accéder par le biais de la recherche Google… 
Je saurais pour la prochaine fois.
Le voici en Français…
Le Portugal accuse la France d’être responsable des retards dans les liaisons électriques après la panne de courant en péninsule ibérique.pdf (2,8 Mo)
Maintenant j’ai l’impression qu’avec la traduction automatique on peut lire tout même le chinois sans problème
Cdt
Cet Apagón est un sujet révélateur des tensions dans l’Europe unie.
Je crois qu’aujourd’hui si on veut se rapprocher à quelque chose qui ressemble à la vérité, et pas seulement sur ce sujet, on est obligé de chercher l’info au delà des frontières d’un seul pays et même d’un seul continent.
Pour cela le progrès en IA et autres outils d’assistance linguistique sont une aide précieuse !
Ou de fabuleux outils de manipulation de l’information.
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Renouvelable ou pas, si les sources injectent plus de puissance que ce qui est consommé la fréquence du réseau va augmenter.
Sur chaque site de production, qu’il soit renouvelable ou pas, il y a des mécanismes de régulation pour ajuster la puissance injectée en fonction de la demande plus des mécanismes de sécurité pour se déconnecter du réseau si un disfonctionnement est détecté.
Au niveau réseau, il existe des mécanismes de survie pour déconnecter à la volée ce qui cause soucis (fournisseur ou consommateur) afin d’éviter une réaction en chaine qui pourrait entrainer un black out complet.
Tout ces mécanismes se télescopent et leurs temps de réaction sont adaptés entre eux pour assurer une stabilité et éviter les problèmes de pompage
La différence est dans les temps de réaction qui sont beaucoup plus courts pour des réseaux avec peu d’inertie (c’est qui est le cas en Espagne à cause des renouvelables).
On est loin de connaitre la vérité. L’opération de noyer le poisson bat son plein.
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J’ai l’impression que les soucis viennent de la part croissante d’électricité provenant de sources
non seulement intermittentes et imprévisibles mais disséminées.
Qu’on ne vienne pas me dire que les réseaux ,centenaires pour la plus-part, ont été conçus
en tenant compte de cette possibilité.
Que tout le monde grâce a des panneaux photovoltaïques va pouvoir revendre de l’électricité
a son fournisseur quand ça l’arrange.
Ca peut ,a la rigueur, marcher pour un utilisateur isolé mais si une part importante de l’énergie
vient de telles sources on court a la catastrophe.
Il y a une puissance importante disponible gérée par des professionnels compétents avec les
installation de secours: hôpitaux, aéroports, etc .
Jamais il n’a été prévu qu’ils puissent secourir le réseau national.
Résultat quand les groupes ,onduleurs ,etc de secours sont mis a la réforme pour cause d’obsolescence ils ont un temps de fonctionnement réel ridicule.
Et on voudrait me faire croire que madame Michut va pouvoir revendre son électricité verte
a EDF grâce au Linky.
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Aux adjectifs intermittentes, imprévisibles, disséminées il faudrait ajouter ‹ intelligentes ›.
Ce dernier risque de faire beaucoup plus de dégâts à l’avenir.
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Bonjour,
je ne peux que « plussoyer » ces avis
-J’ai clairement l’impression qu’on fais croire que tout le monde peut s’improviser producteur d’électricité, en produisant n’importe quoi n’importe quand et n’importe comment …Avec des résultats complètement imprévisibles !
et
-Que la soit disant « intelligence » de l’informatique embarqué dans ces systèmes, et c’est aussi vrai dans l’électronique embarqué dans les voitures, ou autres choses … ne fait que prendre des initiatives idiotes !
Il vaudrais mieux ne rien produire soi même, ou que pour son besoin personnel (camping, gîte de montagne, ferme isolée) et recourir a des systèmes qui ne prenne aucune initiatives (car, quand ils prennent des initiatives elles sont idiotes !)
Faut regarder la réalité, pas les croyances.
Les hopitaux ne sont pas capables de tourner en cas d’arrêt de livraison electrique par enedis.
Oui il y a des groupes électrogène, mais d’une puissance réduite même pas 10 pour cent de la puissance edf du branchement.
Les blocs operatoires et quelques zones critiques (reas) sont sécurisés.
Pour le reste c’est simplement le secours par les batteries de appareils eux-mêmes memes, sans alimentation secourue ni ondulee.
Seul garde fou, les hopitaux sont des clients prioritataires, mais en cas de black out. Il seront à l’arrêt comme le reste.
Voir la norme NFC15-211 pour les secteurs prioritaires dans les etablissement hospitaliers.
Les aeroports, là aussi il y a des groupes électrogène mais uniquement pour ce qui est vital. Là aussi moins de 10 pour cent de la conso normale.
Est sécurisé le contrôle aérien l’éclairage secours. Ascenseurs.
Tout le reste s’arrête et plus rien ne décolle.
Pour rappel un aeroport de Londres a l’arrêt total pendant plus de 24 heures.
Faut pas rêver, securiser coute tres cher et cela n’est souvent qu’un secours tres partiel.
Je connais quelques installations sécurisés à 100% pour les arrivées electriques (des gros datacenters) mais pour la plupart c’est le minimum avec tres vite un mode dégradé ou bascule sur un site de secours.
Le reseau edf est considéré comme très fiable, aussi c’est l’impasse pour les investissements nécessaires, tout juste le minimum réglementaire.
Le client imagine que tout est sécurisé, plutot que de croire il devrait poser des questions et faire des audits sur la sécurité de ses fournisseurs.
Ovh est un autre exemple qui a coûté très cher à certain clients
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