Grundig TV vintage : Dépannages TV (avec BernardHollande)

En pal aucun probleme

la référense fc 212

autant pour moi s est un Siemens

Salut Benoit,

Nous avons déjà discuté de cette panne. Si c’est un châssis Grundig avec un STV 2110 gérant la synchro / chroma (Thomson), il s’agit d’un CUC 6300 mono 90°.

Les modifications recommandées par Grundig France autour de l’IC n’ont pas fonctionné chez moi dans les Ardennes, sur le réémetteur de Sury Charleville-Mézières. Par conséquent, il est plus judicieux de passer directement à la deuxième option. Remplace le STV 2110 par une version STV 2110B et prépare-toi à changer ou supprimer une quinzaine de composants autour. Le résultat est garanti, à une exception près : la self d’identification DI (4.250Mhz) peut se casser, collée par son propre vernis.

Le circuit intégré est normalement toujours disponible dans le commerce. En cas de difficulté, fais-le-moi savoir. Quant à la self d’identification, il est essentiel de la régler au point médian du décrochage lentement (pour éviter de la casser) . Si tu rencontres des problèmes à ce niveau, informe-moi également.

Schéma équivalent Grundig ici

Modifications ici
cuc-6300-et-modification-secam.pdf (941,6 Ko)

Le propriétaire du Tv ne devait l’exploiter qu’en PAL. Le défaut est d’origine.

Bonjour à la Hollande :wink:

Merci je te tiens au courant.
Ben

Salut Hervé, RVB, alias tontonve

Je suis aller voir un collectionneur amateur qui a un grundiche qu’il me dit serie M4020 A6782 .
Il fonctionne en paL mais pas en secam. Je ne trouve pas le schema sur ton site. S’est un cuc A.Tu a une solution
Est ce que les Ardennes sont sortis de la neige?

Merci d’avance

Ben

Ton téléviseur, le modèle A 6782, appartient à la première génération de la série Monolith (1981 à 1983), d’origine allemande, qui n’a malheureusement jamais été commercialisée en France, suscitant ma grande déception. Malgré mes demandes à l’époque, ce produit n’a pas été introduit sur le marché français. Nous n’avons eu l’opportunité de découvrir le CUC A Monolith qu’en versions 56 et 66 cm, 2x20 W offrant des performances sonores exceptionnelles dans les infrabasses. En revanche, ton modèle ne dispose que de 2x6 W, ce qui est regrettable compte tenu du potentiel de résonance que la caisse aurait pu offrir. Je reviens vers toi dans la soirée pour te donner le schéma du module chroma. Ou au plus tard demain soir.

Des photos du châssis et de la façade seraient les bienvenues. Je connais déjà ta réponse :unamused:

Coté météo, la neige est tombée en abondance que dimanche et lundi. Tout est fondu fort heureusement.

Bon app

RVB

Juste une question, ton module chroma est (étiquette orange) :

  • 2950404601 ?
    ou
  • 2950404602 ?
    Les deux étaient utilisés et interchangeables . Le BUS I2C n’était pas encore exploité.

la deuxieme 2950404602

Rebonsoir

Sur le(s) module(s) chroma PAL/SECAM du CUC A, les pannes étaient rares. A cette époque, pendant la période de garantie, j’optais majoritairement pour l’échange standard, une solution plus pratique.

Parmi les pannes dont je me rappelle encore, je peux mentionner :

  • Les condensateurs de filtrage du 12V, bien que dans ce cas, un problème avec le PAL aurait également dû se manifester. Néanmoins, il est toujours recommandé de les remplacer aujourd’hui.
  • Le circuit intégré de gestion du SECAM TDA 3530 IC 2650. Il doit toujours se trouver. S’assurer quand même avant changement, que le 12V arrive bien jusqu’à lui. Il suffit de souder un fil sur sa pin 12 à relier au multimètre. Tout comme tu peux vérifier à l’oscilloscope que le signal chroma SECAM arrive bien pin 28 de l’IC:
    Secam pin 28
  • Le transistor T 2606 BC 548, parfois en fuite, mais étonnamment, cela n’empêchait pas le bon fonctionnement du PAL (les anomalies sont parfois surprenantes chez Grundig).
  • C2642 100pF coupé.
  • C2641 10pF coupé.

Normalement, avec la tolérance des composants, après changement de l’IC, tu ne devrais pas avoir besoin de reprendre les réglages.

J’ai encore un module tout neuf dans son carton Grundig « molletonné » qui dort depuis 40 ans en version 01.

Et pour une fois, fais-moi des photos, ce TV est inconnu en France :shushing_face: :angry: :rage:, voire une véritable perle rare !!!

Merci de me mettre en relation avec le propriétaire de ce TV (par courriel ou par tel s’il parle français).

Bonne soirée.

RVB

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Surprenant car à l’époque il n’était plus nécessaire de supporter le 819 lignes, le support du standard français ne nécessitait que le support du SECAM (sans doute déjà prévu pour recevoir la DDR) et de la norme L, pas bien compliqué.

Bonjour mon cher MarcelJack

Je faisais référence exclusivement au modèle Monolith (CUC A) en 51 cm qui n’a malheureusement jamais été mis sur le marché français (hors sous marque Minerva). Un choix stratégique regrettable, car seuls les modèles de 56 et 66 cm étaient disponibles. Malgré mes demandes répétées, la marque Grundig était alors assez réticente en France à élargir sa gamme de téléviseurs. La proposition était plutôt minimaliste en comparaison avec l’offre pléthorique allemande. Grundig a compris, un peu tardivement, qu’il était essentiel de proposer une gamme de téléviseurs multistandards (PAL SECAM) et multinormes (L B G) pour l’ensemble de l’Europe. Il a fallu attendre l’année 1986 en France, avec l’introduction du CUC 2000, pour que cette réalité se concrétise. Il a fallu encore quelques années de plus pour disposer de neuf normes de réception.et 4 standards couleur PAL SECAM NTSC 3.58 et 4.43 pour le « haut du panier »…

Je te renvoie à mon site sur Grundig France 1983 à 1985.

https://windows7passion.fr/1983-1984-1985.html

Dont voici un extrait:

Mes débuts professionnels de 1983 à 1985 avec le CUC A.
■ Avec ce nouveau concept de châssis modulaire, enfin débarrassé de ses thyristors, Grundig visait une meilleure compétitivité à l’échelle mondiale. La marque allemande allait vite développer une gestion intelligente des normes, des préférences et des standards locaux, devenant l’un de ses points forts. L’acronyme CUC (Châssis Universal Compact) prenait tout son sens, tandis que l’abréviation GSC allait vite devenir obsolète.

■ Ces châssis CUC A et C abandonnaient l’identification trame pour le mode Ligne (salve sur le palier arrière du top de synchro ligne) en vue de l’utilisation du système Antiope qui s’invitait dans les TV mais n’intéressera pas grand monde… Cette identification Trame avait, à l’oscillo, la forme de bouteilles couchées, d’où leur surnom. La France légiféra dès 1978 pour que l’identification Ligne devienne la norme tout en gardant l’ancien système par compatibilité avec le parc de TV couleur d’un autre temps. Ces fameuses bouteilles disparaitront en 2005 au passage du tout numérique, bien que de nombreuses chaînes s’en fussent déjà débarrassées comme Canal +.

■ Avec le CUC A, on pouvait justement améliorer la sensibilité chroma SECAM et stabiliser plus rapidement le signal d’un caméscope rotor par exemple, en réactivant l’identification trame. Pour ce faire, il suffisait d’ajouter un transistor et deux résistances au module chroma SECAM ou PAL/SECAM. Vous trouverez tous les détails ici.

■ J’ai entamé ma carrière professionnelle avec le CUC A, qui s’était avéré prometteur. Ce châssis modulaire introduisait enfin une alimentation à découpage, particulièrement fiable. Grundig innovait en adoptant le transistor pour le balayage ligne, marquant ainsi une nouvelle approche pour ce fabricant allemand, renonçant, je le répète, aux thyristors souvent difficiles à maîtriser par la profession. En 1981, grâce à l’évolution des normes françaises, la marque aux trèfles abandonnait le balayage 819 lignes, introduit en 1949, au profit du respecté 625 lignes européen, qui lui était en service depuis 1964. Quant à la diffusion en noir et blanc de TF1 à la norme E, elle a pris une retraite bien méritée dès 1983…

Le CUC C de 1983 deviendra nativement PAL SECAM. Ca progressait!!!

RVB

Bonsoir

J’ai trouver la panne. La résistance R2608 de 560 oms qui polarise T2606 dans le module chroma a augmenter de valeur. A rajouter dans tes pannes

Bon dimanche RVB.

Benoit

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Bonsoir RVB,

On me soumets la panne suivante sur un grundiche st82774 top de provenance francaise.
L’ampli son de la voix gauche TDA 2052H a péter 3 fois depuis 1 an. Les HP droit et gauche sont inversés et s’est toujours le meme circuit qui flashe.
et la voix infrabasse gresille.
Un remède docteur ?

Ben

Salut Benoit,

Je t’explique ça demain soir. Ton module n’a pas dû être modifié en usine.

RVB

Salut,

Ton châssis est équipé d’un module BF associé à des enceintes offrant une excellente qualité audio, notamment grâce au subwoofer. Cependant, il faut noter que le boomer de ce dernier présente une fiabilité limitée au niveau de sa bobine mobile, laquelle, en raison de sa température interne (200°C, voire plus à haute puissance), peut faire fondre le vernis. Une méthode simple pour vérifier l’état du boomer consiste à appliquer une légère pression sur la membrane avec les cinq doigts en l’enfonçant lentement. Si tu perçois une résistance ou un accrochage, le boomer est défectueux, ce qui est souvent à l’origine des grésillements. Un ohmmètre, dans ce cas, mesurera une impédance folklorique. Il est également recommandé de vérifier à l’oscilloscope que la sortie TT (Subwoofer) ne présente pas de déformation de la sinusoïde auquel cas, un suivi à l’oscillo te trouvera la panne après contrôle des tensions.
Quant au claquement du BF de la voie de gauche, il s’agit probablement d’un problème de mute qui, lors du démarrage ou de l’extinction, peut l’endommager. Voir mon schéma en PDF joint pour la modification officielle si celle-ci n’est pas encore appliquée.

CUC 7880 7890 bf-1.pdf (356,5 Ko)

Pour prévenir d’autres problèmes, il est conseillé de remplacer systématiquement les quatre condensateurs de filtrage de +G et -G, d’une capacité de 4700uF 40V. Ces composants ont tendance à se dessertir, et le ronflement qui en résulte logiquement n’est pas toujours perceptible (faute de temps). Le fait de se dessertir de façon erratique peut « flinguer » un BF et refonctionner un moment après remplacement de l’IC. Un phénomène déjà bien connu de tous les amplis BF puissants Grundig des années 80/90.

Nota: je ne connais pas l’historique du TV, mais s’il a été exposé à l’humidité, les membranes doivent toutes être vérifiées. Se méfier également d’un « saladier » trop rouillé.

RVB

Salut RVB

bingo, le module n est pas modifier… Je vais lui dire de changé aussi les capas. Et le boomer est HS, il racroche de trop. impédence entre 3 et 45 koms quand j’appuie dessus Je pense en récupéré un avec une protection pour pas taché le tube en découpant un peu le plastique pour l’adaptation…

Un grand merci pour lui

Ben

Bonjour,

est ce que quelqun connais tontonvé ici. Il ne repond pas au tel et je crois savoir qu il est hospitaliser d’urgence.
Sympa si vous pouviez donné des nouvelles.
Je suis en Hollande, trop loin de chez lui.

Benoit

Bonjour,

Non non, je suis la tout va bien. J’ai juste pas toujours le temps de répondre.

Bonne journee

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Bonne année et bonjour la France

Petite question pour RVB

Un TV grundiche ST70-809 d’origine allemande et cuc 6360 des annés 90.
L’image s’assombrie petit a petit mais sa le fait une fois de temps en temps, c’est chiant à trouvé.
Je me doute que sa se trouve dans le module rvb avec plein de transistors trop petit pour ma vue.
A tu une idée.

Merci d’avance et bonne année l’ardennais.

Ben