Bonjour Hervé,
Je t’informe que les schémas des châssis MINI CR et F d’Océanic sont en route vers Chaumont via Mondial Relay. Ils ont légèrement pris l’eau, mais on m’a assuré qu’ils restent parfaitement exploitables. Garde un œil sur leur arrivée : je pense que c’est la toute dernière occasion de les récupérer.
Walter.
Bonjour à tous,
J’ai récupéré ce poste télé presque neuf encore dans son emballage allemand. IL fonctionne quelques minutes et il s’"arrête. L’image a l’air d’être belle et le tube impecable. Ce doit être une simple panne d’alimentation, je devrais y arriver facilment. D’après vous, est ce intéressant de réparer cette télé ou une bouse. C’est une version allemande avec 3 prises peri et un son d’enfer. Des basses comme on en aimerait dans les écrans plats. Merci pour vos avis. Je m’adresse à tous parce que je crois que RVB est dans sa famille. Mircea.
Bonjour Mircéa, je viens de lire complètement le forum Grunding passion de Monsieur RVB et il parle de votre télévision sur la page 1994 en très bons termes puisqu’il l’appelle la légende. J’en conclus que c’est une télévision qu’il est intéressant de dépanner. Je ne vous aiderai pas plus pour votre panne, je ne suis pas dépanneur en télévision.
Une excellente journée à vous.
Merci Michel pour cet avis.
En fait, le télé ne s’arrête pas, c’est pas une panne d’alimentation. L’écran devient tout blanc par intermittence et il faut l’éteindre pour espérer pouvoir le rallumer. Ca peut le faire au bout de 10 minutes ou une heure ou pas du tout. J’aime pas vraiment ce genre de panne.
Si les spécialistes ont une idée, pensez à moi. Mircéa
il faut poser ces questions directement ici sur « grundig tv vintage »
je peux y transferer ta demande
Oui, bonjour, je veux bien. Je ne suis pas sur que RVB soit la en ce moment, c’est ça mon problème.
meme si RVB n’est pas disponible c’est la que tu as le plus de chances d’avoir des reponses
Une de mes feues grand-mères avait un TV BARCO, remplacée ensuite par une GRUNDIG Euro system vers 1990.
la dite BARCO faisait le 819 lignes E sur le varicap 1, il y avait 16 touches sensitives.
Le SECAM L pour les chaînes françaises 625 lignes UHF
Le PAL B/G pour capter la Télévision Suisse Romande en VHF I sur le canal E-04 de la Dôle.
Le décodage SECAM était en version trame uniquement (Canal + était en noir et blanc).
J’étais à peine au collège, je ne m’en souviens plus, mais je crois qu’il y avait en plus la norme C Belge et I Britannique ???
En fait, en plus de l’écran blanc, l’afficheur devient fou et ça a l’air de tout perturber. Ca n’a pas l’air de venir d’un trop gros débit de l’écran puisque le télé ne s’arrête pas mais le son se coupe (en Audiovisuel). Je ne sais vraiment pas par quel bout le prendre ce télé. Il va passer a travers la fenêtre.
Ca me donne dans l’idée d’un probleme dans la communication par BUS entre les composants. Mais si je fais une betise et que ça fume. Est ce que David 26 est encore sur le forum ou bozec?
Ce serait dommage, patiente jusqu’au retour d’Hervé 
Bonsoir, oui je sais bien, il m’a rendu service souvent. Ca m’énerve de pas savoir par quel bout le prendre. Il y a plein de platines partout. Et j’ai peur de faire une mauvaise manip. C’est vrai que lorsqu’il démarre, l’image est très belle, comme le son. C’est vraiment un engin compliqué.
Bonsoir Mircéa,
Désolé, j’étais occupé ailleurs et j’y retourne de ce pas
Tu me fais plaisir en parlant de ce modèle en particulier. Je te demanderai de m’en faire un maximum de photos sous tous les angles, si possible avec une vue plongeante sur le châssis ouvert.
Je parlais de la version française sur mon site comme du fleuron de la marque. La seule différence avec ton M72-795TOP est l’absence des neuf normes de l’époque (L, L’, B, D, G, K, K’, I, M), mais cela n’a plus aucun intérêt aujourd’hui. En revanche, il reste compatible PAL, SECAM et les deux NTSC par les 3 Péritels
Que puis-je dire sur ta version :
Le tube était un Toshiba (A68 KZN 696 X01), dont la marque vantait une durabilité cinq fois supérieure à celle d’un tube traditionnel, ce qui s’est révélé exact avec le temps. Tu as donc toutes les chances de l’avoir en pleine forme. Seuls quelques déflecteurs, vers la fin, se mettaient en court-circuit partiel, mais cela restait rare. Ce téléviseur présentait une conception entièrement repensée, qui offrait un niveau de technicité, de qualité, et surtout de fiabilité inégalé pour le grand public. Ce progrès spectaculaire se traduisait non seulement par la planéité de l’écran, mais aussi par une image restituant un noir naturel, un rouge d’une redoutable efficacité, une brillance et un contraste éclatants (sans oublier son masque Invar, préservant tout échauffement visible). J’évoquais dernièrement la protection antipoussière CCS ; il en était équipé.
Un bémol pour le focus dynamique de cet écran japonais : on faisait au départ usage d’un condensateur spécifique peu endurant (680 pF / 12,5 kV), remplacé par un montage en série de deux 1,5 nF / 6 kV, guère plus convaincant. En avoir sous la main ne serait pas un luxe !
Le point fort, comme souvent chez Grundig, était son THT, véritablement increvable comparé à la concurrence de l’époque. Je ne me rappelle pas en avoir changé un seul.
Le châssis haut de gamme 50 Hz CUC 7851 devait être le dernier aussi respectable. Il était vraiment pensé pour fonctionner correctement pendant des années. Seul son ampli trame, le détestable TDA 8350Q, en constituait le point faible. Un véritable barbecue quand on l’exploitait avec cette taille d’écran et sa commande de correction Est/Ouest. Il était d’ailleurs impossible d’y laisser son doigt… Je rappelle que cet amplificateur trame fonctionnait avec deux alimentations de 16 et 45 V. Il intégrait une sécurité efficace à condition que le 16 V soit présent. J’en rappelle le principe : en cas d’anomalie, il ne générait plus de retour trame sur sa broche 10, mais une tension continue qui allait bloquer le tube via le Sandcastle. Le grand luxe venait du fait qu’en l’absence du 16 V, le TDA 8350 était neutralisé et c’est le transistor T453 qui prenait le relais pour bloquer le tube, toujours selon le même principe. Détail hélas abandonné sur le châssis CUC 6365 plus économique où il était fortement recommandé de recâbler ce montage.
Le TDA 9160 dans le module Chroma RVB pouvait aussi accuser une certaine faiblesse, mais il n’était pas réellement en cause ; disons, pour rester diplomate, qu’il avait été mal exploité à ses débuts par Grundig.
La partie audio était effectivement une petite merveille pour les mélomanes. Le module BF était conséquent et avait connu quelques problèmes de jeunesse, pas bien graves. Le subwoofer faisait son travail remarquablement, ce que tu as dû constater. Il faudra bien sûr surveiller sa membrane et celles de tous les autres haut-parleurs, vu l’âge du capitaine. S’il est conservé dans son carton d’origine, tu peux espérer une bonne préservation. Le petit luxe supplémentaire, pour ne pas gâcher la source sonore, venait d’un transistor T351 destiné à la génération du +F, judicieusement placé sur le châssis afin de ne pas parasiter le son avec les balayages. Une intention à la fois sympathique et efficace.
Que puis-je ajouter ? Le module FI NICAM représentait une véritable usine à gaz en France, presque sans souci particulier. Le MSP 3410, lui, n’était pas encore exploité.
Bref, ce téléviseur n’était pas seulement un excellent appareil, mais également le témoin d’une époque glorieuse où Grundig, grâce aux circuits intégrés PHILIPS de très bonne qualité (vidéo), pouvait encore se faire plaisir, juste avant les économies à grande échelle imposées peu de temps après.
Tu te dois donc de sauver ce petit bijou, sans oublier de mettre en ligne des photos, STP (je peux toujours y croire).
Après avoir chanté les louanges de la bête, j’aimerais maintenant en savoir un peu plus sur ses symptômes.
Et comme souvent, une photo vaut mieux que de longs discours…
Lorsque le téléviseur affiche un écran blanc, le fait-il avec ou sans lignes de retour ?
A priori, il ne se met pas en sécurité, ce qui suggère qu’il n’y a pas de débit excessif au niveau du tube.
On peut donc supposer, entre autres, un souci sur le bus I2C.
Il faut vérifier l’activité sur SCL et SDA, avec une amplitude bien nette de 5 volts.
Je rappelle que depuis le châssis CUC 2000, Grundig utilise un IC PLL pour la synthèse de fréquence, le fameux SDA 3202, aussi fiable qu’une Trabant un soir de pluie.
Dans ton téléviseur, c’est le même principe, mais en version CMS : le SDA 3302.
Et lui aussi peut foutre un beau bazar, jusqu’à provoquer ce genre de panne à la con. S’en méfier en premier !!!
Parmi les autres circuits reliés au bus, je soupçonnerais en priorité (statistiquement) après le tuner :
Le module RVB Synchro, avec d’abord le TDA 9160, plus rarement le TDA 4685 ;
Le module FI, avec ses deux circuits pour le NICAM (MSP 2410 et AMU 2481 à isoler), les deux MC 144110, les deux EEPROM spécifiques, sans oublier le TDA 6610, processeur son.
Le module processeur et son EEPROM, même si, avec ce genre de composant, c’est souvent tout ou rien. Attention, une seconde EEPROM est planquée dans le processeur.
Et pour finir, les TEA 6420 / 6415 dans le module Péritels, que je n’ai jamais eu à changer.
Méthode simple de test à faire en premier : virer le tuner.
Le processeur détectera son absence, n’aura aucun accusé de réception (acknowledge), mais le téléviseur fonctionnera quand même, car à cette génération, la commutation VQ en sortie de tuner n’est plus utilisée pour l’AV.
Quant à la réception HF, on peut s’en passer, sauf si tu utilises encore le modulateur d’un magnétoscope.
Maintenant, vu l’âge du capitaine, encore faut-il confirmer que le bus I2C est bien perturbé.
Il faudra donc attendre que la panne se manifeste (bon courage pour rester à l’affût avec l’oscillo branché en permanence, d’abord sur SDA, puis sur SCL), jusqu’à observer une chute d’amplitude.
Ensuite, et seulement ensuite, il faudra isoler chaque liaison esclave du bus, une par une. Pour finir par tester de la même façon le module processeur (maître), totalement isolé de ses esclaves au niveau BUS.
Je n’ai hélas pas de baguette magique pour te désigner d’office le composant fautif, juste des probabilités issues de l’expérience.
Ce châssis était déjà bien corsé à sa sortie pour un non-initié…
Il n’existe pas d’auto-test, comme sur les modèles 100 Hz, permettant de diagnostiquer via le BUS l’IC qui ne répond plus, et c’est bien dommage.
Tu trouveras la photo du modèle allemand ci-dessous :
Le schéma complet ici : https://windows7passion.fr/logiciels/cuc-7851-m72-795-9-top.pdf
Et son dossier de formation : https://windows7passion.fr/logiciels/formation-cuc-7880-a-7951.pdf
Pardon si je manque de clarté, ce sont de vieux souvenirs… Il a fallu que je révise un peu !
Bon courage et merci d’avance pour les photos…
RVB
Bonsoir Hervé,
Suis heureux de te lire, tu ne donnais plus signe de vie.
Après ta longue prose sur le téléviseur Grundig, pourrais-tu me répondre à ce sujet :
As-tu finalement reçu les documents Océanic concernant les châssis Mini CR et F ?
Bien cordialement,
Walter
Ce dont tu parles a du sens, Mircea…
Ton tv semble « delirer » Ou « peter les plombs ». Un problème bus I2C est possible, je te dirais bêtement de verifier les soudures côté régulateurs de tension (5V et 12V).
Il reste possible sue tu aies un transistor CMS qui crée un defaut intermittent, voir du côté des Reset des processeurs…
Je ne connais pas super bien ce châssis grundig qui etait pas trop problématique…
Hervé le connait bien, patiente jusqu’à son retour, je t’assure, tu n’auras pas perdu ton temps, il est incollable sur le Grundig de 1981 a 2003…
J’ai suivi vos conseils en refaisant toutes les soudures sur les régulateurs et en ressoudant l’ampli TDA 8350. J’ai même changé tous les condos sur l’alimentation et j’ai retiré le tuner.
Maintenant, le télé ne démarre plus du tout même en remettant le tuner. Rien n’a cramé ni fumé c’est déjà bon signe. Je continue à chercher, j’ai oublié forcement un truc ou j’ai fait une grosse boulette. même pas un début de démarrage du THT. Pourtant j avais bien déchargé les condensateurs et aucune etincelle. Je vous tiens au courant. Mircéa
C’est là qu’il faut chercher : court-circuit de soudures ? condensateurs montés à l’envers ? …
Partir du principe "ça marchait avant "
Bonjour Walter,
Je te confirme avec gratitude la bonne réception de la collection complète des châssis Mini CR et F, y compris le HIFI Mono Océanic de l’époque.
Un grand merci à la personne, aussi sympathique que précautionneuse, qui a pris le soin de faire revivre ces anciens documents auxquels je suis très attaché, fragilisés par l’humidité.
Je vais enfin pouvoir finaliser ma page Océanic en numérisant ces dizaines de pièces qui, pour moi, représentent un véritable Graal. Cette marque m’attirait particulièrement à l’époque, avant que mon intérêt ne bascule, non sans regret, vers Grundig. J’étais abonné, mais j’ai tout transmis dans les années 90 à un collègue qui s’installait.
Merci encore, pour moi et pour tous ceux qui gardent une affection particulière pour Océanic et Sonolor.
RVB
Bonjour Mircéa,
Ca s’appelle un pas en avant et deux pas en arrière.
Il faut toujours procéder par étapes.
Actuellement, je dois terminer la traduction d’un dossier technique TV Grundig de 169 pages et numériser toute une collection de téléviseurs Océanic.
Je vais te faire un petit résumé de ce que tu dois faire en priorité entre deux traductions.
D’abord, sache que la veille de ton téléviseur correspond à un arrêt total de l’alimentation. Il est donc nécessaire de désactiver cette fonction pour vérifier si l’alimentation principale est encore « en vie », puis contrôler l’alimentation auxiliaire. Ne pas faire de bêtise.
Que le tuner soit présent ou non, l’alimentation doit fonctionner. Petit détail, j’ai encore un tuner neuf si c’est la cause de tout et des condensateurs 1.5nF pour le focus en réserve que je t’offre.
Je te préciserai tout cela dans la journée.
RVB
Bonjour Hervé,
Heureux de voir que tu vas enfin pouvoir finaliser ta page Océanic. On peut dire que ces documents étaient attendus de longue date. Une vraie épopée, entre transporteurs peu soigneux et rebondissements inattendus. Heureusement qu’il reste des passionnés pour préserver notre patrimoine et tu en fais clairement partie.
Evite quand même la surchauffe de ton nouveau scanner . Encore un travail gigantesque, je n’aurais pas ta patience.
Bien amicalement, Walter.
Doctsf (Modèles & Marques)
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