Correction effectuée mon cher Walter (année 1994) :
Tu peux dire à ton ami allemand Günter que je suis intéressé par toute revue commerciale de la marque allemande, qu’elle provienne de Mars ou de Jupiter, et cela pour toutes les époques.
Bien cordialement,
RVB
Bonjour et merci Hervé.
Il n’y avait aucun caractère d’urgence. Je salue cependant ta réactivité.
Ta demande de documents est transmise en Allemagne.
Bien cordialement,
Walter
Merci pour la réponse. Hervé pendant que je te tiens. Tu m’avais dit que grundig avait construit des télévisions couleur pour AKAI dans les années 80. Est ce vrai ? Mon collègue me dit que c’est faux.
Je te réponds dans la soirée Didier.
l’art du suspens … insoutenable 
Sur la fiche wikipedia d’Akai il y cette information :
Akai n’a jamais fabriqué de téléviseurs, les tout premiers commercialisés sous son label furent des Grundig fabriqués dans l’usine de Nuremberg en 1982. On trouvait sur les présentoirs des distributeurs rigoureusement les mêmes modèles sous les deux marques.
Ce site fait mention d’un châssis NEC pour ce TV Akai de 1985 :
@didier.electro Je me permets de te répondre, car j’ai vu du Akai qui etait du Grundig rebadgé, notamment sur des tv de toute taille équipés de chassis CUC3400 et toute la serie, avec des tubes principalement FST, dr 36 a 70 cm 4/3. Ils dataient de 87 a 90 a coup sûr.
Akai s’est aussi fourni chez ITT Nokia (chassis Compact D/E 110°, les fameuses Digivision) vers 90 a 93 a peu près…
J’ai aussi vu des chassis Samsung P58/P60 de 94 a 96 (surtout du petit format) …en parallèle avec des euro mono et stéréo serie 1 et 2 , et des stereo plus, tout cela de la famille ITT Nokia de 96 a 99/2000 date de disparition de la branche tv de Nokia (corrigez-moi si je gatouille).
En clair Akai ne fut qu’une etiquette, comme Pioneer en TV (chassis Philips 2B et 3A modifiés puis du ITT Nokia compact D/E 110° modifié), tv vus vers 1998 lors de mon service militaire dans les transmissions, atelier que j’avais transformé en super Darty de l’impossible avec ma réputation…
Un Akai des années 2000 fabriqué par une entreprise chinoise :
Le site https://obsoletetellyemuseum.blogspot.com/ permet d’avoir ces correspondances de chassis pour certains modèles Akai :
| Modèle | Chassis |
|---|---|
| Akai CT1417 | Onwa |
| Akai CT2115UK | P58SC |
| Akai CT2125 | P58SC |
| Akai CT2137 | 11AK10 |
| Akai CT2158 | Sanyo E4-A21 |
| Akai CT2159U | Onwa |
| Akai CT2162UNT | Onwa |
| Akai CT2185 | Sanyo A5 |
| Akai CT2570 | Compact D2 |
| Akai CT2820 | Compact |
| Akai CT2862UNT | Onwa |
| Akai CT2870N | Nokia Compact D2-E |
Des TV Akai dans un catalogue de 1987 :
D’autres catalogues Akai :
Ton collègue se trompe, Didier : Grundig a bien fabriqué des téléviseurs pour Akai France, et ce, pendant deux années consécutives. Cela présentait d’ailleurs un avantage particulier, que je préciserai à la fin de ce texte.
Schéma des deux modèles phares commercialisés sous la marque AKAI (mais en réalité des Grundig de 1985/86) : https://windows7passion.fr/logiciels/cuc-2200-a-2490-mono-90b0.pdf
En 1985, Grundig France proposait son ST 55-255 Euro stéréo 2x8W ainsi que sa version mono P55-245 Euro, réétiquetée Akai CTF 211. A ma connaissance, ce dernier modèle mono n’a jamais circulé en France sous l’étiquette Grundig. Ces téléviseurs reposaient sur la première génération de CUC 2400, dotée d’une alimentation robuste à base de TDA 4600. Chez Grundig, cette base évoluera ensuite vers le CUC 2490, avec alimentation à monotransfo (TDA 3640 puis TDA 3645) de triste réputation.
Pour convaincre définitivement ton collègue, voici une publicité Akai France de 1985 où l’on distingue, en haut à gauche, le téléviseur couleur 55 cm mono CTF 211. Il existait également la version AKAI CTF 151 en 40 cm, commercialisée aussi chez Grundig France sous la référence P 40-245 Euro.
Revenons à l’avantage mentionné plus haut : les stations de réparation qui étaient au courant pouvaient remplacer à moindre coût l’IC PLL SDA 3202 du tuner, qui grillait fréquemment suite à un amorçage du tripleur ou du tube. J’en parlais d’ailleurs avec @david26 dans un autre post dernièrement. Ce circuit intégré était alors introuvable dans le commerce à prix raisonnable : même Aswo et les autres grossistes le proposaient à des tarifs exorbitants. Grâce à leur compte Akai, une minorité de techniciens pouvait pourtant se procurer ce fameux SDA 3202 pour une somme dérisoire, Akai n’ayant pas instauré de politique d’échange standard obligatoire contrairement à Grundig. Tout se réparait alors au composant.
A l’époque, cette possibilité relevait presque du secret d’Etat : la divulguer aurait valu au fautif un passage au peloton d’exécution… et j’exagère à peine. Cette astuce permettait aux moins scrupuleux de facturer un échange standard de tuner qui valait un « pancréas » et ainsi faire une belle culbute côté facturation.
Par la suite, Akai a bouffé à tous les râteliers pour sous-traiter ses TV et a fini par boire la tasse…
Pour ma part, j’ai adoré réparer la HIFI AKAI du début des années 80. Du matériel au meilleur rapport qualité prix du moment.
Bonne soirée,
RVB
Merci à toute l’équipe pour l’ensemble des réponses. Mon collègue ne peut plus rien dire 
Hervé, j’ai retrouvé un vieux docu Blaupunkt tv et radio-autoradio des années60. je te le dépose bientôt. Et une vieille pub qui va te plaire.
Didier
Bonjour à toute la communauté,
Je sais que mes prises de position ne font pas toujours l’unanimité, mais je me permets une petite digression dans l’univers Thomson / Philips / Oceanic / Telefunken et Grundig sur Windows7passion.fr en ce mardi.
Comme vous le savez, Hervé, malgré un état de santé fragile, se dévoue sans relâche pour enrichir son site Windows 7 passion en informations et en archives techniques. Pourtant, je reste surpris du peu de soutien qu’il reçoit lorsqu’il formule des demandes précises. Hormis Jacques et quelques rares contributeurs, il a bien souvent dû se débrouiller seul, entouré d’une équipe très restreinte.
Un exemple : sa page consacrée à Thomson. Hervé et moi avons longtemps cherché des schémas et dossiers sur les châssis CBA3, CBB6, CAB9 et, si je ne m’abuse, également le CAB10. Difficile d’imaginer qu’avec la richesse documentaire encore détenue par d’anciens techniciens présents sur ce forum, personne ne puisse lui confier provisoirement les schémas principaux ou les dossiers de formation concernant cette période marquante de la technique française. Qu’on ne s’y trompe pas : ce n’est pas un reproche, mais une réflexion à méditer. Hervé a déjà numérisé une telle masse d’archives qu’il en est à son troisième scanner ! Et je rappelle que nous ne sommes pas éternels : ce type d’échange doit se faire tant qu’il en est encore temps. Les cimetières sont remplis de gens qui n’ont pas pris le temps de transmettre leurs connaissances et leurs supports.
Personnellement, j’ai offert une certaine somme afin de financer l’essentiel des documents aujourd’hui disponibles sur son serveur, principalement publicitaires (Ebay, Leboncoin, Rakuten…), mais aussi techniques (Océanic, Telefunken, etc.), hors Grundig issus de sa propre collection. Vous en profitez tous librement, et c’est bien là l’objectif, dont Hervé est très fier. Ces archives ont été acquises soit par moi, soit directement par lui grâce à mon soutien financier. Je ne demande aucune contribution pécuniaire, seulement le prêt des archives existantes, afin qu’il puisse enrichir ses pages et continuer à faire de son site une référence désormais reconnue bien au-delà des frontières françaises, au bénéfice de tous, et gratuitement.
Précision importante : il ne vous est pas demandé de réaliser une numérisation complexe. La tâche peut être difficile pour les non-initiés, surtout face à certains formats ou supports anciens. Hervé maîtrise parfaitement cet exercice : chacun son métier. Il lui faudra sans doute un peu plus de temps à chaque fois.
Il ne s’agit en rien d’une diatribe contre la communauté, mais bien d’une invitation à réfléchir ensemble sur l’importance du partage de cette richesse documentaire.
Je sais que je vais m’attirer les foudres d’Hervé, mais pas seulement, car il déteste se mettre en avant. Ma réflexion de ce jour me parait pleinement justifiée.
Messieurs, un bon geste.
Walter Dominici
Bonjour à tous, bonjour mon cher Walter,
J’ai en effet sollicité à plusieurs reprises, ici et ailleurs, les anciens de la technique afin d’obtenir des compléments documentaires sur les premiers châssis Thomson, que je recherche toujours activement sur Internet, hélas sans succès. Autant dire que c’est aussi facile à trouver qu’une maternité de pucelles… Ces documents sont devenus si rares qu’ils semblent aujourd’hui se négocier plus cher qu’une Porsche.
Je tiens néanmoins à remercier chaleureusement ceux qui m’ont réellement aidé jusqu’ici :
Jacques (@kiki37) pour tous ses efforts.
Jean-Louis (@biquet1) pour la richesse de sa documentation Grundig, notamment sur les seventies que je n’ai pas connues. Je pense qu’en frais de port, tu as dû y laisser ta chemise !
Mannix (@mannix54) pour sa réactivité à dégoter un document commercial.
RVB bis (@marceljack) pour son expertise pointue en Philips.
Jérôme (@jhalphen) pour sa gentillesse et sa passion des productions anglo-saxonnes.
Jean-Marc (@jean_marc) qui a largement contribué à l’élaboration des premiers châssis Thomson et du TVC 5.
Jean-Luc (@jean-luc.gendron) pour ses expertises techniques et ses documents.
Serge (@bozec) pour ses listes de pannes et sa documentation Telefunken.
Comme Walter, je constate que de nombreux classeurs Thomson, du CAB 3 au CAB 10/D10, dorment encore sur des étagères à prendre l’humidité et la poussière. J’ai même été en contact avec un vendeur qui me proposait l’ensemble pour la modique somme de 300 € sur un site de vente que je ne nommerai pas par charité chrétienne… Il ne me semble pas avoir adhéré à une société secrète de colombophiles avertis.
C’est un plaisir pour moi de construire windows7passion.fr et de l’enrichir de nouvelles marques que je n’ai jamais dépannées. Cela me permet de découvrir tout un patrimoine technique, un trésor de guerre que je voudrais bien mettre en valeur le plus sérieusement possible au profit de tous, et pour cela, il me faut les documents spécifiques. J’ai vu passer toutes ces marques sur les établis de mes collègues et, quarante ans plus tard, pouvoir enfin mettre un nom sur un modèle, sur un châssis me rendra un peu moins bête chaque soir
J’avais plusieurs collègues spécialisés en Thomson dans les Ardennes, aujourd’hui tous disparus. Leurs épouses, encore parmi nous, ont malheureusement jugé bon de tout envoyer à la benne, considérant ce patrimoine comme de simples “cochonneries”. Plus le temps passe, plus nous risquons de voir s’évanouir définitivement ce savoir et ces archives… Ce serait vraiment dommage, ne croyez-vous pas ? En tout cas, j’aurais essayé !
RVB
Bonjour Hervé,
Avec mon collègue on parlait encore de Grundig et on se demandait c’est quoi la fonction PIP a 2 tuners et est ce que les 100 hertz en profitaient ? Je me rappelle d’un Grundig 100 hertz avec PIP qui ne pouvait pas montrer 2 chaines différentes, c’était trot nul.
Merci pour ta réponse qui presse pas. Didier
Bonjour Hervé,
Il y avait @Michel81 qui avait un stock de vieux schémas, il pensait avoir celui du CAB10 mais il n’a pas réussi à le retrouver, mais il se peut qu’il ait d’autres schémas Thomson.
Il y a peut-être des pistes à explorer, même s’il y a peu d’espoirs :
Pour les schémas Philips c’était la société « Service S.A. » qui gérait toute la documentation technique,
pour Thomson on voyait la mention « SDRM Documentation technique » :
Seconde piste :
L’industrie du cinéma (pour les décors de films se déroulant au siècle dernier) ont des demandes de vieux TV d’époque, Jean-Luc Gendron (ou Jérome Halphen) avait créé un fil où l’on voyait une restauration d’un vieux TV ayant servi de décor pour un film récent.
Encore une question Hervé. Je me souviens bien du premier Grundig PIP à la Fnac ou à Connexion, je sais plus, qui était le ST 82 575 9 PIP et le 95cm que tu as sur ton catalogue de 1991. Mon collègue me maintient encore une fois que ce n’est pas le premier à être sorti à paris. Si c’était vrai ils seraient sur les anciens catalogues non ???
Salut Didier,
Je ne vais pas te dire que je vais te répondre plus tard, @KIKI37 va encore se moquer
Que de questions sur une époque aussi lointaine…
Pour ma part, j’ai toujours considéré la fonction PIP (picture in picture) comme un gadget demandant un matériel démesuré. Hormis pour suivre un film tout en attendant le tirage du loto, ou pour regarder un match de foot en parallèle, je n’ai jamais perçu de véritable utilité, si ce n’est flatter les bobos de l’époque.
Dès 1991, Grundig proposait officiellement le PIP à deux tuners en 50 Hz sur les modèles 82 et 95 cm, puis un peu plus tard en 70 cm. Le premier tuner servait à l’image principale avec le son, tandis que le second gérait la petite « incrustation » d’une autre chaîne. L’inversion des deux vidéos était possible via la TLC. Or, cela impliquait beaucoup de ressources : adressage I²C avec un second tuner et une PLL distincte, une seconde FI image, un circuit synchro spécifique (souvent via le TDA 2593 pour les tops ligne HA et trame VA), une sortie chroma séparée (R-Y et B-Y), un traitement RVB combiné au télétexte, sans oublier, le petit ampli d’antenne interne et souvent, le module d’incrustation et de mémoire… Une véritable usine à gaz, et tout ça pour une lucarne minuscule !
Avec la génération 100 Hz, le principe du double tuner + FI n’a jamais été exploité : trop coûteux à intégrer avec le module feature box et la technologie 100 Hz, et surtout trop complexe. Résultat : sur un 100 Hz, le PIP se limitait à de la surveillance (bébé dans la chambre, ou… Madame nue), bref encore un gadget pour bobos.
Officiellement, les premiers modèles 50 Hz 82 et 95 cm avec PIP double tuner furent les ST82-575/9PIP Multi :
et ST95-575/9PIP Text, annoncés dans la revue Grundig France en 1991, donc commercialisés fin 1990.
En réalité, le tout premier téléviseur 50 Hz Grundig avec PIP à double tuner en France était apparu dès fin 1988 : le M82-496/9S PIP Multi, basé sur le châssis CUC 3840.
C’est à ma connaissance, le tout premier Baby Jumbo PIP 82 cm en 50 Hz, rare et méconnu. Sur ce point, ton collègue a raison.
Les schémas de cette génération de Jumbo 95 cm et Baby Jumbo 82 cm CUC 38xx sont ici :
Ce modèle n’a jamais figuré dans une revue commerciale annuelle de chez Grundig France à ma connaissance. Je crois me souvenir qu’il avait eu droit à un petit flyer dédié. Mais je peux me tromper, le temps a passé… Et je ne possède pas tous les documents commerciaux de la marque au trèfle.
Bonne soirée,
RVB
Ah mer… mon collègue a donc bien raison. je suis bon pour l’apéro demain moi. Merci Hervé.
J’ai eu un Monolith Jumbo 96 cm M95- cuc 3850 avec ampli hifi 2*50w enceintes closes 2 voies et… PIP 2 tuners avec répartiteur amplifié. Elle datait de 1991…super tv…
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