Tes deux pages après nettoyage à l’Ajax…
Grâce à une compression raisonnable de l’ensemble, je réduis la taille par cinq sans perte visuelle et je conserve volontairement les prix, tout aussi importants que les appareils d’un point de vue historique. Je finalise le catalogue Grammont TV France 1969/70 d’ici une quinzaine de minutes. Il sera comme neuf !
RVB
A vrai dire, ce catalogue Grammont TV France 1969/70 ne présentait pas de difficultés majeures. J’ai vu bien pire. Tu peux le consulter en cliquant sur l’image ci-dessous (premier diaporama) :
Je m’attaque maintenant au Grammont audio de la même période, sur deux pages.
Le vrai défi sera le Philips audio de 1973, cette fois sérieusement endommagé…
RVB
Trot bien tes dessins tontonvé sur ton Internet.
Papa me dit de te dire que c’est vachement bien 
je savais pas que t’avais attaquer un nouveau truc sur les vieilles télés
Bonjour mon cher Hervé,
Es-tu rentré sur Chaumont? As-tu reçu la revue Claude en radio et électrophones des années 60. Je ne sais pas ce que tu vas pouvoir faire, elle a trempé dans l’huile.
Bien cordialement, Walter
Salut Walter,
Je rentre de la gare et je suis passé au point relais pour récupérer le catalogue Claude Audio de 1965.
Quand tu dis qu’il a trempé dans l’huile, il a connu les vidanges de Dauphine ? Franchement, à part l’emmener au Vatican pour un miracle, je me vois mal passer la semaine à la palette graphique pour une remise en état complète. Il est bien trop tâché, voir photos.
Je vais améliorer les images du mieux possible, mais il n’est pas question d’effacer les taches sous les textes pour ensuite les réécrire. C’est beaucoup trop chronophage. Et ce n’est que de la radio. S’il s’agissait d’un catalogue de télévision, j’y apporterais un soin particulier, mais là non.
Au passage, je pensais que la marque Claude n’officiait que dans l’éclairage.
Cela restera de toute façon lisible, c’est le plus important. Je fais cela dès que possible et je l’ajouterai sur ma page « Une autre époque ».
Merci pour ce document.
RVB
Voilà ce que je peux faire a minima pour chaque page, mais je n’irai pas plus loin. Je te rappelle que j’ai quelques dizaines de revues en retard..
RVB
Bonjour mon cher Hervé,
Tu es devenu un véritable spécialiste de la retouche photo appliquée aux catalogues d’avant-guerre.
Je te suggère de reprendre l’ensemble des documents présents dans le grand livre de ce forum, de les retravailler avec le savoir-faire qui n’appartient qu’à toi, puis de les remettre à leur place d’origine, car hélas une bonne partie présente des textes illisibles.
Ce serait un travail remarquable et un réel plaisir à contempler.
La balle est désormais dans ton camp, mon cher Hervé.
Walter
Bonsoir Walter,
Traiter correctement d’anciennes revues techniques TV ne se résume pas à un simple «dépoussiérage» de fichiers existants. Une correction sérieuse impose les originaux papier, un temps considérable et une méthode rigoureuse : numérisation à résolution adaptée, nettoyage manuel à la palette graphique, redressement, recadrage homogène, harmonisation du format, puis finalisation en PDF exploitable.
Appliquer ce processus à des centaines de revues dont je ne possède pas les originaux est donc irréaliste. Les documents déjà dégradés disponibles en ligne ne permettent pas ce type de correction : l’information perdue ne peut pas être recréée. Il suffit d’ailleurs d’observer que certains documents sont photographiés, ou assimilables à des photographies, et donc numériquement ingérables.
Un tel travail serait en outre extrêmement chronophage. J’ai déjà moi-même plusieurs centaines de documents à numériser dans de bonnes conditions, ce qui constitue à lui seul un chantier de très longue haleine. En l’état, il faudrait littéralement deux vies pour tout mener à bien.
Cela aurait bien sûr été fait avec grand plaisir, compte tenu du véritable trésor documentaire que contient ce forum, mais cela demeure matériellement et techniquement impossible. Je précise en outre que je n’ai pas la main sur les documents hébergés ici.
En résumé, cette demande fait totalement abstraction des contraintes techniques, matérielles et temporelles réelles.
Une suggestion formulée sans tenir compte de ces évidences n’appelle pas davantage de commentaires.
A vrai dire, cela m’étonne de ta part.
Bonne soirée,
RVB
Oui, tu as raison, ma suggestion était idiote. Tu es déjà bien sollicité !
Cependant, j’ai une question au sujet du nouveau catalogue télévision Ducretet-Thomson des années 1967 et 1968. Sauf erreur de ma part, l’exemplaire envoyé avait des couvertures en très mauvais état, ce qui ne correspond pas du tout à ce qui est présenté ici. Je suis allé consulter le Grand Livre de ce forum où la revue existe également, mais sans les première et dernière page. Est-ce moi qui me fais des idées, ou bien ne s’agit-il pas de la véritable couverture de ce document ? Serait-ce un dépliant sur le forum ?
Walter
Rebonsoir Walter,
En effet, le document reçu présentait des pages de couverture très dégradées et je reconnais ne pas avoir eu le courage de les restaurer. Je trouvais assez vain de consacrer du temps à ce type de présentation générique, qui n’apporte finalement pas grand-chose.
Seuls les téléviseurs méritent, à mon sens, une véritable restauration de leur image. J’ai donc préféré demander à l’I.A. de générer une illustration simple et sympathique, à laquelle j’ai ajouté quatre PNG transparents de TV afin de les intégrer à l’ensemble. Le résultat est celui que tu constates (une autre époque) diaporama 1, Ducretet-Thomson TV 1967.68.
Il faut savoir faire la part des choses pour avancer. Je te rappelle d’ailleurs que je ne restaure toujours pas La Joconde. L’essentiel est d’obtenir des textes et des images lisibles au sein d’un catalogue PDF raisonnable en qualité et en taille.
A ce propos, l’ensemble de tes documents est déjà reparti par le canal habituel.
Bonne soirée,
RVB
Salut Hervé,
J’ai esseyer de t’aider en bossant sur le catalogue mis en ligne sur le forum (Schneider télé de 1959). J’ai esseyer de nettoyer, redresser,affiner et recolorer comme toi. J’ai tout abandonné. Trop compliqué et trop mal scanné. Je sais pas si toi tu y es arrivé. Autre chose, j’ai fait le tour des collegues au taf et je t’ai trouvé un catalogue en télévision Thomson ou Pathé du début de la couleur que je dépose dans ta boite en fin de semaine. Tu auras du boulot aussi parce qu’il est mal en point. Mais il est complet. Je précise avant qu’on me tombe dessus que je ne demande rien à Hervé, je cherche juste à l’avancer dans sa passion. Bonne journée, Didier
Salut Didier,
J’ai regardé ta source Schneider à numériser dans le grand livre. Effectivement, peu de critères sont réunis pour obtenir un PDF parfaitement exploitable, le zoom en particulier. Mon oncle ayant travaillé dans l’imprimerie, je lui avais posé la question en constatant la présence fréquente de textes flous dans les revues des années que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaître. Cela résulte de plusieurs facteurs cumulatifs.
Les techniques d’impression de l’époque, offset encore grossier, typographie ou héliogravure simplifiée, ne permettaient pas une grande précision des contours. Les caractères présentaient souvent des empâtements épaissis, des bavures d’encre et de légers décalages, donnant dès l’origine un rendu peu net, voire de travers. Le papier, généralement peu lissé, très absorbant et parfois de qualité médiocre, accentuait ce phénomène : l’encre pénétrait dans les fibres au lieu de rester en surface, provoquant un élargissement des lettres.
A cela s’ajoute la qualité variable des originaux, le plus souvent issus de dactylographies, de compositions manuelles ou de reprises photographiques de documents déjà imprimés. Chaque étape entraînait une perte supplémentaire de netteté. Avec le temps, le vieillissement du papier, jaunissement, déformation des fibres, légère migration de l’encre, sans oublier les traces de rouille laissées par les agrafes centrales, réduit encore le contraste entre le texte et le fond. Lors de la numérisation, le grain du papier est interprété comme du bruit, les lettres épaissies ont tendance à se toucher et les contours irréguliers perturbent les logiciels de reconnaissance de caractères. Enfin, le contraste était souvent volontairement modéré afin de réduire les coûts d’encre et d’éviter le maculage, ce qui rend ces documents lisibles à l’œil, mais peu adaptés aux traitements numériques actuels.
La meilleure solution reste de disposer de la source originale, comme je l’ai déjà expliqué. A défaut, il faut d’abord améliorer les détails, tant que le grain n’enlaidit pas le contenu, puis procéder à un « débruitage » grossier avant de retravailler le contraste, les lumières, en traitant d’abord les tons foncés, puis les tons clairs et la saturation des couleurs. Un nettoyage préalable par gomme ou tampon est indispensable, avant le redressement des contenus et leur remise à un format homogène.
Cela représente beaucoup de travail, mais c’est la rançon du succès avec ce type de documents anciens. Pour la revue Schneider, j’ai choisi d’appliquer l’ensemble de ces traitements tout en conservant un léger aspect trouble, en lissant en globalité afin de préserver le caractère vintage. L’essentiel est de proposer un document respectueux des produits, avec des textes lisibles via le zoom. Il ne sera en revanche jamais possible de les transformer en documents répondant aux standards actuels, aux techniques bien plus avancées, sauf à tout réécrire et tout reconstruire, ce qui reste possible, mais bien trop chronophage. Je finis le travail et je mettrai en ligne le Schneider son TV France 1959 dans mon diaporama 2 en fin de journée. Merci tout de même d’avoir essayé.
Je suis bien entendu preneur de tout document concernant la télévision que tu pourras recueillir dans ton entourage et particulièrement le groupe Thomson en TV couleur même si c’est illisible. L’informatique et l’I.A. en particulier peuvent faire des miracles.
RVB
Bonsoir mon cher Hervé,
Tu viens d’avoir un admirateur qui te met en cause. Il serait temps de mettre un verrou à ton site afin de le filtrer. Le tout venant ne devrait pas y avoir accès quand je lis les déclarations de ce personnage déplorable ci-dessus.
Plus tu travailles pour la technique d’un autre temps, plus tu es critiqué. C’est affligeant.
Bien cordialement, Walter.
Bonsoir Walter,
Désolé, mais je suis actuellement très occupé et je ne passe que rarement sur le forum ces derniers temps.
Merci de m’avoir communiqué la déclaration de mon illustre critique.
Je tiens à rappeler que le site windows7passion est le fruit d’un travail de recherche approfondi, consacré principalement à la télévision vintage. Il repose en grande partie sur des documents papier d’époque, fournis surtout par toi ainsi que par d’autres collectionneurs, le plus souvent via eBay, Le Bon Coin ou des canaux similaires. Les informations issues de Retrotechnique n’y occupent qu’une place très marginale, et uniquement après un important travail de restauration, indispensable pour les rendre exploitables et normalisées, un processus particulièrement chronophage.
Ce site a vocation à rester librement accessible. Il n’a jamais été question d’en restreindre l’accès. Il existera toujours une minorité perturbatrice ou pénible, dont les critiques n’apportent rien de constructif. Ce type de comportement ne saurait dicter des choix qui pénaliseraient l’ensemble des visiteurs réellement intéressés par l’histoire et la technique de la télévision. Les résultats de fréquentation observés via Google Analytics confirment d’ailleurs l’intérêt suscité par ma dernière page, « Une autre époque ».
La critique argumentée et étayée demeure parfaitement recevable. Les contestations stériles, en revanche, n’ont pas vocation à orienter ni le fonctionnement ni le verrouillage de ce site, qui reste avant tout un espace de transmission et de partage du savoir, au même titre que ce forum. Je rappelle enfin que cet échange m’a déjà permis de mettre en ligne des centaines de revues commerciales que je croyais perdues, et ce n’est pas terminé selon mes prévisions.
Tout n’est pas négatif : je reçois désormais de l’aide pour les numérisations, et je me sens moins seul…
(devoir toujours se justifier, ça use !!!)
RVB
Bonjour Hervé, c’est Didier,
Demain, je ne bosse pas. Je vais te scanner un catalogue. Peux-tu me dire aujourd’hui quel logiciel je peux utiliser pour retirer le moirage et le grain soit manuellement, soit par l’IA sur un logiciel de dernière génération.
C’est pour traiter une revue mal en point sur la DS Citroen, ma voiture préférée, la reine des autos.
Bonjour Didier,
Vaste sujet, en effet. J’ai encore quelques entrées dans mon ancien boulot et j’ai pu tester une dizaine de logiciels de retouche accessibles à un novice et relativement simples à prendre en main.
Photoshop est évidemment à écarter, pour plusieurs raisons déjà évoquées ici.
Après essais, j’ai définitivement adopté Luminar Neo (99 € pour un poste). Il présente l’avantage de pouvoir aussi être «portable» : aucune installation, donc aucune pollution de la base de registre de ta machine. En contrepartie, le démarrage peut se révéler un peu lent sur une configuration anémique. Il faut aussi prendre le temps de bien le connaître pour en tirer le meilleur. Tu n’auras qu’à passer me voir : je te montrerai les fondamentaux, que tu adopteras très rapidement.
Concrètement, tu sélectionnes ton image et tu commences le traitement soit via la fonction « Débruiter », en ajustant les curseurs à l’œil, soit directement avec « Sans bruit », puis « Netteté renforcée », le tout étant géré de manière très convaincante par l’I.A. Pas besoin de s’arracher les cheveux avec des milliers de paramètres inutiles. Une fois le logiciel maîtrisé, le gain de temps est considérable.
Le redressement, en revanche, doit toujours être effectué au départ avec Movavi Photo Editor, que tu possèdes déjà, et les retouches courantes restent, par habitude, réalisées via le gratuiciel FastStone Image Viewer après Movavi.
Bon apprentissage.
Autre chose : j’ai reçu ce midi la revue complète, et particulièrement rare, Continental Edison TV Audio de 1976, présentant toute la gamme, vraisemblablement CAB8 / D8, qui me rappelle beaucoup de souvenirs. Ma sœur possédait d’ailleurs l’équivalent chez Pathé-Marconi, avec son clavier à six touches douces. Je découvre qu’il a également existé une version à huit touches chromées.
Je tiens tout particulièrement à traiter ce document avec le plus grand soin ; il sera mis en ligne avant la fin du week-end, sauf contretemps. Tu n’auras donc pas besoin de le numériser.
RVB
La version Break a été très utilisée par l’ ORTF pour transporter des amplis fragiles( Klystrons, et autres circuits à tube de l’ époque analogique ), grâce à ses suspensions hydropneumatiques
Il y a eu ce prototype ardennais de l’usine (fonderie) Citroën des Ayvelles dans les Ardennes (années 60…) 
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