Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces Encore une fois merci Monsieur Hervé pour l’histoire des débuts de Philips Hollande en télé couleur. Je ne connaissais pas ce versant de la marque et encore moins les châssis comme vous dites. Vos images sont tres réalistes. Pierre
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Bonjour Hervé,
Tu avais noté une petite bourde hier, il me semble sur Philips Hollande. Tu avais mis le BU 508 A bien trop tôt et je vois que tu as déjà corrigé par le BU 208A. Je sais ce que tu vas me répondre avec ton propre caractère un peu ‹ spécial ›, --il n’y a rien d’officiel pour le moment–. C’est sympathique de pouvoir revoir les débuts de la couleur en Europe et chez les américains et les soviètes. C’est vraiment une bonne idée. Mais tu devrais arrêter un peu quand même, la franchement, tu déconnes avec ta santé. Ce que j’en dis.. Mircea
Bonsoir Mircea,
Effectivement, je me suis trompé d’environ cinq ans sur certains transistors. L’erreur est corrigée, c’est l’essentiel.
J’ai ainsi fait le tour des débuts de la télévision couleur en Europe, aux USA et en URSS. Je me suis finalement résolu à survoler malgré tout Philips à Eindhoven, ce qui m’a permis de découvrir le NatLab, laboratoire de recherche fondamentale implanté sur place.
Je pense avoir couvert le sujet global sans l’approfondir outre mesure. Pour certains, ce ne sera pas suffisant, pour d’autres trop technique… De mon côté, je me suis surtout amusé comme un petit fou à utiliser l’IA pour générer les illustrations.
Les progrès réalisés en un an avec ChatGPT sont réels, mais inquiétants en soi !!!
Je fais une longue pause forcée. Pour me joindre, tu sais comment faire.
Pour les curieux, c’est à découvrir à l’URL habituelle :
Bonnes vacances.
RVB
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Bonjour Hervé,
Concernant ce tube couleur, la doc fournie est celle du Mazda-Belvu dont nous avions parlé il y a longtemps sur CAB3, et qui donnait des couleurs vraiment très sympa… Très bon souvenir de ce tube et de ce TV, malgré sa construction et son schéma « usina à gaz » comparé à TVC5 par exemple !
Ce tube 56cm à coins un peu arrondis est celui de la photo en bas à droite de ton article sur CAB3 sur ton site. On devine que les couleurs reproduites sont vraiment sympa. C’était en plus un très beau téléviseur en marque « Pathé-Marconi » (celui de la photo)
Bien cordialement. Jean-Marc
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Salut Hervé,
Je vois que tu as encore changé tes textes sur les débuts de la télé en Hollande. Tu as eu raison de retirer la liste des tubes electroniques. Il y avait beaucoup d’erreurs. Maintenant, tu as quelques schémas pour vérifier 
.
J’aime bien la façon dont l’intelligence artificielle a recréé le K1, le K2 et le K3. Cette page devient vraiment intéressante. Si j’ai l’opportunité de passer dans l’un des musées que tu cites, j’essayerai de prendre en photo le très mystérieux K6 hollandais. Je me souviens d’un formateur qui en avait parlé. C’est en fait quasi le clone du K7 si je ne trompe, mais en proto. Je te remercie pour toutes tes nouveautés sur les débuts de la télévision couleur. Mircea
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Salut Hervé,
j’ai vu sur ton site que le dossier de formation Brandt sur l’ICC4 serait bientot disponible. Ca m’interesse fortement. Ca me rappellera un temps où il y avait du boulot sur ce chassis « moderne » pour l’époque. Il sera dispo quand ? Tu as d’autres surprises comme ça ? Mircea
Salut Hervé,
tu feras attention sur ta page Philips Pays-Bas tu as bien corrigé que le chassis K9 n’était pas à decoupage, mais tu as oublié de le corriger sur ta page Italie. Je critique, mais j’avoue que je serais incapable d’ecrire tout ça et de me relire pour corriger. Mon cerveau serait vite en bouillie. Je te rappelle que je suis tres interesse par ton docssier ICC4. Mircea
Bonjour Mircea,
Effectivement, je suis déjà passé à autre chose. En ce moment, je classe quelques dizaines de CD Philips d’époque envoyés par mon fidèle contributeur Jean-Louis, ancien de chez Grundig, que je remercie encore chaleureusement.
Il m’a notamment transmis une note technique sur le TDA8350 que je ne connaissais pas. Ce circuit intégré de balayage trame aurait presque mérité d’être vendu au rayon barbecue tant il a fait parler de lui… Je vais traduire ce document et le mettre en ligne prochainement. On trouve encore ce composant sur de nombreux châssis à tube cathodique à partir des années 1990.
Tu as d’ailleurs raison : j’avais indiqué que le châssis K9 utilisait une alimentation à découpage (châssis froid), alors qu’il est en réalité équipé d’une alimentation primaire non isolée à régulation série (mains-derived series regulated supply), donc sans transformateur d’alimentation et forcément à châssis chaud. Philips ne passera au véritable découpage secteur que sur des générations de châssis plus récentes.
J’ai d’ailleurs dû reprendre une bonne partie de mon travail après avoir échangé avec d’anciens techniciens de plusieurs pays européens, tous très sympathiques, et récupéré des schémas d’origine qui m’ont permis de trancher définitivement sur de nombreux points techniques. Merci aussi à Jean-Luc Gendron pour ses éclairages
Mine de rien, se lancer dans un historique aussi détaillé relève de la folie. Entre la recherche documentaire, la vérification des informations, la rédaction, la mise en page et les inévitables répétitions, il y a de quoi y passer des centaines d’heures.
Bref, je fais une petite pause. Dès que je reçois le dossier sur l’ICC4, je le mettrai en ligne sur la page qui lui est consacrée.
A plus,
RVB
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Si je ne dis pas de bêtises, l’alimentation du K9 est bien une alimentation à découpage sans transfo, avec une self et un découpeur série… Effectivement châssis chaud non isolé du secteur…
Je connais très bien cette alimentation, l’ayant étudiée de fond en comble sur un TP en électronique de puissance lors de ma maîtrise…
J’ai bossé sur l’alimentation de KM2 (châssis multistandard Pal/Secam) qui est dérivée de cette alimentation à découpage.
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Rebonjour Prad,
En fait, cette note sur le TDA 8350 Q concerne un châssis JVC JA de 1997 que je ne connais absolument pas. J’ai regardé les différentes modifications proposées. Elles concernent uniquement les versions 3 (Y) du circuit intégré. Je n’avais en stock que des versions 5 (Y), pour lesquelles ces modifications n’avaient plus lieu d’être.
Le double signal d’entrée intégrait toutefois un condensateur
JA_chassis_AV-29SX1.pdf (1,6 Mo)
spécifique que Grundig ne câblait pas, ainsi qu’une sécurité supplémentaire par diode Zener entre l’alimentation +45 V (broche 8) et la sortie trame broche 9. Il était primordial que cette tension de 45 V ne dépasse jamais sa valeur nominale, ce qui pouvait parfois arriver sur les châssis Grundig.
Mais si le TDA8350 fonctionne déjà proche de sa limite thermique, ces corrections n’améliorent que peu la fiabilité. La seule véritable solution aurait été d’augmenter significativement la surface du radiateur, voire de ventiler directement l’IC. Alors quand il gérait aussi la commande Est/Ouest sur des 70/72/84 cm, c’était souvent la fête au village…
Un composant à vendre au rayon barbecue… Il faut reconnaître qu’il nous aura bien fait vivre, celui-là ! J’ai connu des solutions Philips nettement plus robustes.
Je te joins les éléments pour information et je referme cette parenthèse.
RVB
Pour information chez Philips Semiconductors la lettre Y qui suit le N° de version du chip signifie « Yellow » (jaune), ce qui veut dire que cette version n’a pas encore subi tous les tests de fiabilité à long terme, c’est en quelque sorte une version de présérie.
Lorsque tous les tests ont été passés avec succès, il n’y a plus de lettre derrière le N° de version.
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Bonjour Hervé bis,
Toi, le grand spécialiste Philips France, tu connais sans doute aussi les châssis hollandais K9 et KM2.
Est-ce que, selon toi, il s’agit de véritables alimentations à découpage de première génération, ou plutôt d’une alimentation primaire non isolée à régulation série (mains-derived series regulated supply), donc sans transformateur d’alimentation ?
J’ai interrogé six anciens de la profession en Europe : trois me répondent « alimentation à découpage » (dont David), et trois « alimentation primaire à régulation série »…
Je vais finir par devenir fou avec cette histoire !
RVB
Bonjour,
Hervé les châssis KM2 n’étaient pas isolé du secteur, à régulation série j’en ai dépanné plusieurs a l’époque en Lorraine . Très bon bouleau sur Philips et tout l’ensemble .Bravo.
JL
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Salut Jean louis (@biquet1), voila ma definition : Contrairement à une idée répandue, le KM2 n’utilise pas d’alimentation à découpage, mais une version primaire non isolée à régulation série (mains-derived series regulated supply), donc sans transformateur. Techniquement, ce n’est par conséquent pas une alimentation à découpage au sens moderne (SMPS). Philips ne passera au découpage secteur que sur des châssis ultérieurs. Et donc idem pour le k9.
Merci pour ton envoi que je suis allé chercher en rentrant de Charleville hier
RVB
En plus Jean-Louis, tu as retrouvé ça dans un document à moi (déjà oublié) sur la page des TV à thyristors Grundig… Il ne faudrait pas que je vieillisse !!! Merci à toi
Document transmit un jour 
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Hélas, j’ai dormi depuis… Cela m’aura au moins permis de comparer les inepties que ChatGPT est capable de raconter sur ce sujet avec la rigueur technique et historique de Copilot qui, pour le coup, ne s’est absolument pas trompé. Tu as fait ta B.A. tu peux retourner au jardin (il doit faire chaud!!!). RVB
Bonjour,
Je considère que si ce n’est pas une alimentation dissipative à transistor ballast, elle est forcément à découpage (dans le sens littéral), donc c’est cette appellation qui me semble plutôt la plus appropriée.
Jean-Luc
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Bonjour à tous,
Bonjour Hervé,
Philips hollande a privilégié le prix et le poids des tv avec des alims reliées au secteur.
Philips Radiotechnique France a privilégié la sécurité avec de gtos transfos en C sur tvc4.
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