Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesEt arrête de dire que c’est de la « merde » . Philips mérite mieux que ça. Je parle de la bonne époque bien entendu…
Et tu iras voir page 10 de mon PDF sur le TDA 8375. Ca devrait te parler. C’est bien la peine que je me casse la tête à faire des fiches 
tda8375.pdf (712,0 Ko)
bon d’accord, ta raison. s’est bien le 3.3nano il est presque en CC.
sa remarche mais j’ai pas remis un sms. Juste un classique. j’ai rien d’autre.
je vai changer les autres
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 
tu changes des sms toi???
Est-ce SFR ou Orange ?
Il me semble aussi que le Mooooooosieur t’a demandé une photo.
T’as de la chance, c’est le seul IC où j’ai encore mes simulations de pannes…
Bref, j’ai encore une fiche technique à rédiger sur le STV 2248 qui traine depuis 10 jours, mais j’ai la flemme…
Bon week-end à tous.
RVB
Bonjour à tous,
Je continue à travailler sur mes fiches techniques concernant les principaux circuits intégrés utilisés chez Grundig. Après avoir couvert les TDA 4555, 4565, 3505, 2579, 4650, 4685, 8214, 8350Q, 8362, 8395, 8375, 8376, 9160, STV 2110 et enfin STV 2248 il ne me reste plus que le U4648B Telefunken, qui a fait une brève apparition sur les modèles CUC 5000 stéréo avec aucune panne dont je me rappelle (module échangeable de toute façon). Cependant, je n’ai pas trouvé d’explications à ce sujet ni le détail de ses broches. Comme j’ai lu ici et là qu’il a également été utilisé dans l’ICC5 (à vérifier), je serais très intéressé si quelqu’un pouvait me fournir une explication détaillée, de préférence en français, afin de compléter mon panorama des circuits intégrés des années 80 à 2000.
Après vérification quelques jours après, l’ICC5 exploitait le U4646 différent.
Merci d’avance si vous me trouvez au moins le brochage complet du U4648B,
RVB
Bonjour rv
suis revenu de petites vacances et je viens de remonter les pièces sur le Grundig ST723101 .
j’ai bien charger le module de soudure pour le balayage.
trop bien le proc à remettre sur son support, pas besoin de le souder.
j’ai changer les diodes comme tu as indiquée sur le papier.
s’est top, j’ai tout pour jouer sur un ecran plus grand.
merci de ma part et de papa.
romain
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Evidemment, si on évoque Panasonic, j’ avais admiré le AG 4700 Y un appareil uniquement PAL( S-VHS PAL avec MESECAM et lecture NTSC avec son HIFI), avec des frères jumeaux BLAUPUNKT, METZ, et LOEWE, faisant des insertions( uniquement en 625 lignes), et doublage son en 625 lignes PAL/MESECAM, et même en lecture NTSC, en Romandie, son tuner était modifié B/G-L, une bonne platine !
Eh oui ! Même motif, même punition.
Un marché non porteur, puisque le S-VHS a été trop peu pléibiscité en France, et, comme le disait Coluche:" il suffit que personne n’ en achete, pour que ça ne se vende pas " !
C’est pour ça que j’ ai acheté un S-VHS SAMSUNG HIFI STEREO avec PAL Plus, à Genève.
Les appareils PAL Plus Grundig n’ ont jamais été commercialisés en France, même si on pouvait parfaitement recevoir les émissions PAL Plus Allemandes en France, grâce à ASTRA !
Comme le Concert du Nouvel An !
Bonjour mon cher Hervé,
Je me fais une fois de plus le porte-parole de passionnés qui rencontrent des difficultés avec un téléviseur Grundig ST63.761TOP d’origine allemande, suisse ou autrichienne.
D’après mes amis, ils ont réussi à résoudre un problème de balayage vertical. Ma question est simple : ce téléviseur peut-il lire du SECAM via la prise péritel à l’origine ?
Le module de fréquence intermédiaire ne semble pas permettre la réception des chaînes françaises de l’époque, mais selon eux, à ce niveau de gamme, il devrait au moins être compatible avec les standards PAL, SECAM, ainsi que NTSC USA et japonais.
S’il ne supporte pas le SECAM, est-il possible de le modifier facilement ?
Quel est ton avis sur la question, mon cher Hervé ?
Un grand merci par avance
Walter
Bonsoir Walter,
Je reviens vers toi dans la soirée (en France).
Je dois aller dans les archives 
Bonne après midi
RVB
Bonsoir Walter,
Malheureusement, ton téléviseur n’est pas compatible PAL/SECAM/NTSC 4.43 et 3.58. Via l’AV, il est uniquement compatible PAL et NTSC 4.43.
Il doit être équipé du module Chroma 2950410556 basé sur le TDA 8376. La version TDA 8376A était, si je me souviens bien, utilisée pour le format 16/9.
Cela dit, je rappelle souvent qu’un CUC (Châssis Universal Compact) est très facilement modifiable. Il n’est pas nécessaire de « revisiter » le logiciel, et encore moins la FI. Il te suffit de réaliser deux interventions :
- Recâbler la partie Chroma SECAM basée sur le TDA 8395N2 en ajoutant impérativement les trois composants entourés dans le schéma ci-joint. En effet, la première version de Chroma Multi, utilisant le TDA 8376, reliait directement le Sandcastle à la broche 15 du TDA 8395, comme le montrent certains schémas d’origine. Sans les trois composants cités ci-dessous, il y a un risque que l’image en SECAM ne s’affiche en couleur que sur la partie gauche ou droite de l’écran (je ne me souviens plus exactement) :
- CR5140 : 220 kΩ.
- CD5140 : diode 1N4148.
- CC5140 : condensateur de 15 pF.
- Vérifier également que la fonction « Black-Level-Stretcher », qui améliore considérablement la gradation des zones sombres du contraste, est bien activée. C’est particulièrement important sur un tube Black Line S de Philips que possède ce téléviseur, si ma mémoire est bonne. Sinon, c’est peut-être un Toshiba, tout aussi excellent en contraste et niveau du noir. Pour activer cette fonction, il suffit de relier la broche 2 du TDA 8376 à la masse, et non au 8V. A vérifier.
Schema complet.
st63.761top.PDF (1,8 Mo)
Il n’y aura aucune manipulation à faire dans le menu pour lire en SECAM via la péritel ou en façade. C’est transparent. Probablement que si le téléviseur est équipé d’un afficheur d’indication Chroma, il ne mentionnera pas SECAM sur le bandeau de façade, mais franchement, ce n’est pas très important.
En dernier recours, il doit bien me rester quelque part un module Chroma 2950416567 totalement compatible PAL/SECAM/NTSC 4.43 et 3.58 pour le CUC 6365. A confirmer !
Cordialement et bonjour à Donald
RVB
Merci pour toutes ces précisions techniques. J’ai bien noté et je vais transmettre les informations. Je te tiendrai au courant de la suite des opérations.
Bien à toi,
Walter
Bonjour la France,
J’ai encore quelques questions concernant l’intervention sur le module chroma du téléviseur d’hier.
a/ Après avoir soudé le TDA 8395, faudra-t-il ajuster à nouveau les réglages internes suivants :
le circuit cloche,
l’identification (ligne ou trame),
les discriminateurs de fréquence,
les filtres de préaccentuation et désaccentuation,
l’oscillateur local et la fréquence de sous-porteuse,
le correcteur de matrice (de décodage) ?
b/ Il y a donc le TDA 8376 et le TDA 8395.
Si j’ai bien compris, c’est le TDA 8395 qui décode le SECAM, tandis que le TDA 8376 gère les autres couleurs. Peux-tu me donner une explication simplifiée sur la manière dont ces deux circuits intégrés interagissent lors du décodage SECAM, pour que ce soit compréhensible pour tout le monde ?
Je sais que tu as récemment rédigé des fiches techniques sur ces composants. Tu devrais vraiment envisager de les traduire en anglais, allemand et espagnol, même si elles sont assez techniques.
Je dois avouer que je recopie simplement ce que je ne comprends pas forcément. Je devrai ensuite traduire cela dans la langue appropriée.
Merci pour ton engagement technique.
Walter.
Salut Walter,
Tu t’es levé à l’aube, non ? Il me semble que ton dernier message est arrivé à peine à 6h du matin chez toi.
Concernant les fiches des IC en question, je n’ai pas grand-chose à ajouter à ce qui est déjà noté sur mes PDF.
Je vais tout de même te préparer un résumé qui reprendra les mêmes informations.
Je te recontacte plus tard.
RVB
Rebonjour mon cher Walter,
Pour ta demande de traduction en anglais, allemand et espagnol, je décline. Il existe assez de traducteurs sur la toile pour m’éviter ce genre de besogne.
En ce qui concerne les réglages Chroma que tu mentionnes, ils sont obsolètes depuis la fin des années 80. Aujourd’hui, tout est « numérique » (filtres gyrator, PLL, VCO… contrôlés par quartz), ce qui est bénéfique, car ça élimine de nombreux ajustements parfois difficiles d’accès et, surtout, représente un gain de temps en production.
Je tiens à attirer ton attention sur l’importance de choisir le bon circuit intégré chroma pour le SECAM. Dans ce cas particulier, le TDA 8395N2 est le plus adapté. Chez Philips, comme chez d’autres constructeurs, les circuits évoluaient en fonction de l’expérience sur le terrain, ce qui se traduisait par des indices successifs tels que 1Y, 2Y, 3Y, N2, etc., selon les correctifs et les demandes. Il était important de les respecter pour éviter les difficultés. Ce type de composant peut être récupéré sur de nombreuses carcasses de châssis des années 90. Le montage de base TDA 8362 + TDA 8395 était très répandu, de même que le TDA 8375 + TDA 8395 et bien sûr, dans une moindre mesure, le TDA 8376 + TDA 8395.
Pour revenir à ton cas spécifique, tu trouveras dans mon dossier technique du **
TDA8376.pdf (1,9 Mo)
** un schéma détaillé avec explications. Je ne peux guère faire mieux cette fois.
Voici tout de même un énième résumé du processus de décodage SECAM pour ton Grundig :
Tout d’abord, le TDA 8376, capable de reconnaitre le SECAM sans pouvoir le décoder, extrait le signal FBAS sur sa broche 38 et l’envoie à la broche 16 du TDA 8395. Dès que le signal FBAS contient du SECAM, le TDA 8395 le décode et modifie la tension de sa broche 1 de 1.5V (PAL) à 5V (SECAM) pendant le retour trame. Cette broche 1 est en communication directe avec la broche 36 du TDA 8376, établissant un échange bidirectionnel que j’appelle « Validation SECAM ».
A ce moment-là, le TDA 8376 désactive ses sorties de différence de couleur -(B-Y) et -(R-Y) PAL ou NTSC sur ses broches 29 et 30 en les mettant en haute impédance. Il détecte également un signal SECAM en interne. En conséquence, pour valider cette logique de confirmation entre les IC, il superpose sur le +5V, une salve à 4.43MHz sur la ligne « Validation SECAM » (broche 36) pendant la partie active de l’image, dirigée vers le TDA 8395. Dès que cette salve est reçue (broche 1), le TDA 8395 est alors autorisé à délivrer les signaux de différence de couleur -(R-Y) et -(B-Y) SECAM sur les broches 9 et 10 vers les lignes à retard Chroma (TDA 4665). Ainsi, la boucle est bouclée.
Je dois avouer que j’avais complètement oublié ce système de décodage. Un grand merci à @MarcelJack pour m’avoir rafraîchi la mémoire à propos du TDA 8362. Les datasheets sont souvent arides et pas vraiment destinés aux dépanneurs TV.
J’espère t’avoir été utile. Je ne peux hélas pas approfondir davantage. Je suis à la limite de mes connaissances sur le sujet.
Bonne lecture mon cher Walter.
RVB
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Avec tous mes remerciements de la part d’une équipe restreinte.
Bonne soirée en France .
Walter
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J’ai une dernière question, cette fois-ci sur un appareil allemand. Est-il possible de trouver un tube bleu pour un rétroprojecteur Grundig, modèle Cinema 117-100 IDTV, fabriqué en 1991 ? Le son de cet appareil est exceptionnel, avec des basses profondes qui offrent un rendu sonore magnifique d’après son propriétaire.
Quel est ton avis sur ce type d’appareil, Hervé ?
Avec mes remerciements.
Walter
Mon cher Walter,
Un téléviseur doté d’un double balayage me donne littéralement des cheveux blancs. Rien que sur un modèle 100Hz à tube cathodique, la fluidité des images est aussi laborieuse qu’un lancer d’enclume. Alors, imagine le résultat sur un rétroprojecteur… Le modèle français CINEMA 9030 PS de 1983 produisait déjà une image lamentable, et ce n’était qu’un 50Hz. La version Grundig Toshiba Accoro 100Hz de 2001 ne valait pas mieux.
Associer la technologie 100Hz à la rétroprojection ne peut qu’engendrer un véritable cauchemar visuel. A éviter absolument, même s’il est offert.
Ce produit n’a jamais été commercialisé en France, donc je ne peux pas témoigner de sa fiabilité et je ne possède aucun schéma à son sujet. Honnêtement, cela ne me manque absolument pas. Je ne recommande aucun investissement dans ce type de téléviseur tape-à-l’œil, même si la partie audio est remarquable.
Il serait préférable que tu cibles tes questions sur des modèles vendus en France, que je connais mieux. Je ne suis pas, hélas, une encyclopédie aux connaissances infinies, sans vouloir être désagréable.
Bien cordialement,
RVB
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