Grundig tv vintage

Bonsoir RVB,

Le téléviseur est bien un modèle CUC 6300 de deuxième génération (avec un SV 2110b) et un tube de 38 cm de chez Philips, qui ne montre aucun signe d’usure. Il y a effectivement eu une erreur dans la description.

Le magnétoscope n’a pas été modifié et les condensateurs n’ont pas été remplacés. Il semble fonctionner correctement.

Le prix de l’ensemble est de 150 € avec meuble nettoyé.

Bien cordialement,

Sébastien Belot

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Rebonsoir Seb,

Dans ces conditions, fais comme bon te semble. Personnellement, je trouve que l’ensemble est à son juste prix uniquement si le magnétoscope a été modifié, mais ce n’est que mon avis. Sinon, 50 € me semble raisonnable, surtout avec un tube cathodique encore en bon état ! Le prix pourrait être ajusté à la hausse au prorata du nombre de condensateurs chimiques réellement remplacés sur le CUC 6300 et le VHS, avec les composants changés visibles dans un sac. Tout travail réel mérite salaire.

Bonne soirée.

RVB

Je ne sais plus si c’était avec Walter ou avec toi, mais il me semble que l’achat du Steeler était déjà prévu, peut-être mentionné dans un autre post ou sur mon site.

A moins que je ne l’aie rêvé !

Je suis absent jusque mardi soir.

RVB

Bonjour RVB

Comme t as dis etre absent jusque ce soir, une question
On m’a deposer un vieux demo STR 201 Grundig de 1990 qui ne sert plus à grand-chose.
Juste pour le plaisir, je voulais juste réparer son alimentation. Le transistor avait claquer suite a pleins de soudures pourries.
A l’origine, c’était un TDA 4601 plat. J’ai récuperer un TDA 4600 vertical d’un CUC A mais le problème s’est que l’alim a l’air d’osciller bizarrement et ne donne que le tiers des tensions. Tu peux me rappeler les modifications à faire en remplaçant un TDA 4601 par un ancien TDA 4600 svp.

concernant le st63 761 top, tu dis qu’il y a rien à reprendre comme réglages.
Tu te trompe. Il faut absolument aller dans le menu service et réactiver le SECAM sinon, t’auras du noir et blanc. s’"était comme ça sur le cuc 6365.
desoler de te contredire.

Bonsoir mon cher Benoit,

Concernant ton démodulateur datant de l’an 1000, je te joins ci-dessous les modifications à effectuer ainsi que le schéma d’origine. Quel est l’intérêt de ressusciter cet appareil ? Tu veux en faire quoi ? Comme on dit, chacun ses plaisirs.

Pour le CUC 6365, je suis désolé de te contredire à mon tour, mais il n’y a aucune liaison entre le bus I2C et un paramètre essentiel pour le SECAM. Tout est entièrement transparent entre le TDA 8376 et le TDA 8395 en analogique, avec l’incontournable information bidirectionnelle de « validation SECAM ». Je ne vais pas me répéter encore une fois pour expliquer le fonctionnement, ça commence à me fatiguer… Donc non, il n’y a aucun paramètre à reprendre.

La logique de l’appareil est dissociée du traitement Chroma pour une meilleure gestion de la production mondiale de l’époque et du stock central allemand. Recâbler précisément le TDA 8395 comme indiqué sera suffisant. Les seuls paramètres accessibles en Chroma (par le BUS I2C) se font via les fonctions spéciales du menu utilisateur et permettent de forcer une entrée AV et donc de choisir entre SECAM, PAL, NTSC 3.58 ou 4.43, en inscrivant, par exemple, dans le logo pour forcer le SECAM = « .,SE ».

Seulement après le remplacement du processeur principal, il est nécessaire de précharger les données de secours stockées dans l’EPROM, mais cette opération n’affecte en rien le traitement Chroma. Cela réinitialise entre autres le réglage du « retard luminance ». C’est juste la géométrie et quelques paramètres secondaires qui sont à reprendre.

Suis-je assez clair cette fois-ci ? C’est pénible de devoir toujours se justifier… :face_with_raised_eyebrow:

Je ne sais pas où tu as entendu ça. J’ai beau chercher, je ne trouve aucune trace de ce type de réglage SECAM sur un « CUC » en 50 Hz dans le menu technique. Tu dois confondre avec les modèles 100 Hz de dernière génération, qui sont bien plus complexes et où ce genre d’intervention est impossible.
RVB

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Bonsoir Hervé et bonsoir Bernard de Hollande

Je ne veux pas jouer les trublions, mais la télévision ST63.761 Grundig mentionnée ci-dessus, pour laquelle j’ai demandé des conseils à Hervé, a été « opérée ».

Je ne voulais pas en parler si rapidement, mais je vois qu’il y a urgence.

Huit composants ont été soudés, y compris le TDA 8395 « N2 » mentionné précédemment. Le « convalescent » se porte bien, et aucune intervention dans aucun menu n’a été nécessaire ; tout a été reconnu automatiquement.

Je dirais donc : un point pour Hervé et zéro pour Monsieur Bernard.

Un grand merci, Hervé, pour ta science inestimable.

Monsieur Bernard, je pense qu’il serait plus approprié de laisser ce type de discussions aux experts sans vouloir vous offenser.

Bien cordialement,

Walter.D

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+1
Le TDA8395 est utilisé avec d’autres circuits de la famille TDA83xx et la reconnaissance PAL / SECAM est automatique sans lien avec le bus I2C.

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pour repondre a mes detracteurs, le demo sat, s’est juste pour le plaisir de le voir revivre. Merci pour la modif, l’alim a redemarrer. et pour le CUC 6365 je maintien qu’il y a dans certains chassis grundig un parametre dans le menu service pour actiover le secam. s’est peut etre pas le CUC 6365. et comme sa passe par le bus i2c… et je le prouverais.
salutations

Bonjour mon cher Benoit,

A la bonne heure pour le démodulateur que j’appréciais à l’époque ! Il était réparable avec ses multiples modules, sans ces satanés CMS. Je ne dépannais que la partie alimentation et laissais le reste à mon collègue spécialiste.

Concernant maintenant ton histoire de bus I2C, tu me dis que ce n’est peut-être plus le CUC 6365. Ça change tout, ne trouves-tu pas ? Malgré mes efforts pour me souvenir, je ne vois aucun châssis 50 Hz à partir du CUC 636x stéréo avec de tels paramètres contraignants. Ce serait surprenant de la part de Grundig, car cela contredirait leur stratégie avec les châssis CUC (« Chassis Universal Compact »), conçus pour permettre une adaptation rapide en production mondiale. Cela ne correspond absolument pas à la logique de la marque. Je pense que tu confonds probablement avec certains modèles 100 Hz (ce qui reste à prouver) ou avec d’autres marques, un domaine dans lequel je n’ai aucune expertise.

Cela étant dit, il n’est pas nécessaire d’en faire tout un drame. La vie est bien trop courte, cher Benoît, pour se compliquer l’existence. Garde ton énergie pour faire perdurer la marque GRUNDIG en redonnant vie à un maximum d’appareils. Quant à moi, j’ai neuf questions qui demandent des réponses précises et des recherches de schémas sur mon site, ce qui est bien plus captivant, mais hélas chronophage.

Bonne journée et sans rancune :wink:

RVB

Voilà, Bernard et Hervé, on essaie de faire perdurer le patrimoine et l’empreinte laissée par Grundig a l’époque de sa splendeur…
Bernard si je ne me trompe pas, ton démodulateur est un demo satellite analogique c’est ça? Fait a l’époque pour les chaînes analogiques Astra Hot bord ou Telecom ou autres…
Il est utilisable pour de la TV amateur en émission ou réception (je dis peut-être des âneries, je n’ai malheureusement pas eu l’occasion d’approfondir le sujet)…
Tiens ça e donne envie de réviser un TV multi standard grundig GSCxxxx66cm Pal Secam avec péritel et sa télécommande enfichée en façade dans un logement spécial… Ou un de mes quelques CUC A ou C à réviser (pannes bizarres)…
A+ les gars …

:-1: On se passerait aisément de ce genre de commentaire :imp:

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Bonjour Hervé,

Je t’avais parlé du téléviseur Steeler que je voulais mettre dans la chambre d’ami pour mes petits-enfants. Malheureusement, cela ne se fera pas. L’appareil est tombé lorsque mon gendre et moi l’avons sorti du coffre. J’ai bien sûr essayé de le brancher, mais il n’a jamais démarré. Il est donc parti à la déchèterie (écran cassé).

J’ai maintenant une question à te poser concernant la personne qui m’a vendu le Steeler. Elle aimerait trouver une solution pour son magnétoscope, qui a maintenant 34 ans et a déjà subi quelques réparations. C’est un magnétoscope VHS Grundig VS 645 Euro TX.

Les réparations effectuées :

Changement du tambour de têtes sous garantie.
Panne mécanique suite à l’introduction d’un jouet.
Réparation de l’alimentation par remplacement des condenseurs.

Il s’est aperçu, hélas bien tard, que la lecture des cassettes PAL posait un problème. Il avait commandé cet appareil dès sa sortie chez Grundig. Ce Monsieur, par ailleurs très sympathique, possède toujours sa cassette de mariage filmée avec un caméscope PAL. Il n’a jamais pu la visionner correctement sur cet appareil, qui n’affiche en majorité qu’une image en noir et blanc. Le SECAM est lu parfaitement.

Ma question est donc simple : y a-t-il eu un défaut avec le format PAL sur ce produit qui aurait nécessité des modifications en usine à l’époque de sa commercialisation ? Et, bien sûr, est-il encore possible de le réparer ? Rassure toi, je ne compte pas engager de poursuites, surtout pour une marque qui n’existe plus.

Avec mes remerciements anticipés,

Sébastien Belot.

Bonjour Sébastien,

Tu me parles du magnétoscope VS 645 Euro TXT de 1990.

En effet, cet appareil a été lancé avec un défaut, comme c’est souvent le cas chez Grundig. Ce problème a été corrigé en cours de production. Tu m’as mentionné qu’il avait été acheté dès sa sortie, ce qui est généralement une erreur avec les produits Grundig. Acheter dès le lancement signifie souvent essuyer les plâtres, comme on dit chez moi. Il est toujours préférable d’attendre au moins six mois, voire d’acheter en toute fin de série, pour que toutes les modifications aient été effectuées. Pendant la période de garantie, le tambour de têtes a été remplacé, mais il n’est pas certain que le technicien qui est intervenu ait été informé des modifications nécessaires pour le PAL, car ces informations étaient souvent gardées secrètes pour éviter toute controverse ou action en justice. Je te ferai un résumé avec des schémas plus tard. J’avoue que je ne me souviens plus très bien de la solution, même si ma propre mère avait le même appareil avec exactement le même défaut après une première panne de l’afficheur en façade. Nostalgie !

Attention à ne pas confondre condensateur et condenseur, à moins que ton VHS ne fabrique des glaçons :wink:

Cordialement

RVB

Hervé,

Je me suis trompé.

Le défaut se fait aussi bien en lecture que lors de l’enregistrement par la prise péritélévision.
Je me suis emmêlé les pinceaux.
Je te prie de me pardonner.

Sébastien Belot.

Rebonjour mon cher Seb,

Le VHS VS 645 Euro que tu mentionnes est également équipé du télétexte CEEFAX de l’époque. Les deux cartes principales sont donc remplies de composants classiques ainsi que de composants CMS.

Tu trouveras ci-joint le schéma complet ici.

La carte principale CI 1, qui nous intéresse, est située en haut. Il n’est pas nécessaire de tout démonter pour accéder au CI 2, qui contient le tuner modulateur et se trouve profondément enfoui dans le boîtier. Ce n’est déjà pas si mal.

Deux pannes possibles sont à considérer :

Panne en lecture :
Si le problème est constant en lecture, l’IC 1035 (TA 8644N) est probablement défectueux. Il faudra alors le remplacer et ajouter un condensateur de 10pF entre sa broche 28 et la masse. Dans ta situation, la simple pose de ce condensateur pourrait suffire. A noter que les problèmes liés au PAL se concentraient souvent autour de ce circuit intégré.

Panne en enregistrement :
Si le PAL est absent de manière intermittente en lecture, généralement à cause d’un niveau de blanc trop élevé lors de l’enregistrement, cela peut être dû à un « clamping » trop lent (fixation à une valeur de référence pour éviter les fluctuations indésirables). La première étape consiste à remplacer le condensateur C1060 de 4.7uF 63V par un 1uF 100V, comme indiqué dans l’implantation ci-dessous. Cela résout généralement le problème.

Si le phénomène persiste, il faudra remplacer le condensateur CMS CC1050 de 3.9nF par un 3.3nF 5%, ainsi que la résistance CMS CR1045 de 56 kohms par une de 68 kohms 2%. Il est essentiel de respecter les tolérances. Aucun réglage supplémentaire ne sera nécessaire.

Il est important de savoir si la cassette d’origine (par exemple, une VHS-C) a été copiée sur ce magnétoscope. Si c’est le cas, ces modifications seront appropriées pour un futur enregistrement, mais elles ne corrigeront pas le défaut actuel. Il sera alors indispensable de refaire une copie de la VHS-C vers une VHS après les modifications, si cela est encore possible.

Je reconnais que mon explication peut ne pas être très claire, désolé, mais je fais de mon mieux.

Quoi qu’il en soit, méfie-toi particulièrement du TA 8644N. Je n’ai aucune idée de sa disponibilité actuelle. Ce n’est pas le genre de composant que j’avais en stock, car il était trop spécifique.

Si la panne persiste après toutes ces interventions, il faudra alors effectuer un suivi du signal à l’oscilloscope, comme dans le bon vieux temps.

Je ne peux malheureusement rien faire de plus.

Bien cordialement,

RVB

Ce n’est pas bien grave Jacques, question d’habitude :wink:

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Merci beaucoup Hervé pour ces détails techniques.
Tout est transmis à la personne concernée.

Bien cordialement

Sébastien Belot.

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Bonjour Hervé,

Pour corriger ma maladresse et remplacer le Steeler qui, par sa cascade, a visité d’un peu trop près mon gravier, j’ai cherché ce qui conviendrait le mieux dans une chambre d’amis en version vintage. Il me semble que cette version Super Color 4212 de 51 cm, avec son clavier à touches sensitives et sa façade dorée du plus bel effet, serait parfaite.

D’un point de vue technique, quelles sont tes objections et recommandations, mon cher Hervé ?

Bien cordialement,

Sébastien Belot

Salut Sébastien,

Tu les trouves où, tes télévisions Grundig ? Tu fais tous les collectionneurs de la planète ?

En plus, tu nous joues les cascadeurs du dimanche !

J’ai trouvé ta perle rare sur ma Grundig revue française de 1979.

Cette fois, je botte en touche, mon cher Seb. Ce téléviseur français fonctionne avec des thyristors. Je refuse de conseiller quoi que ce soit d’antérieur à 1981. C’est une règle de base chez moi. J’ai commencé ma carrière professionnelle en 1983, avec l’avènement du balayage ligne à transistor chez Grundig. Ton téléviseur fait encore partie de l’ancienne génération, dont j’ignore tout… ou plutôt, dont je ne veux absolument rien savoir. C’est mon ancien collègue Claude qui s’en chargeait dans les années 80.

Ce type de châssis n’avait pas très bonne réputation en ce qui concerne la puissance ligne. La petite diagonale de ton écran plaide en sa faveur : il a probablement moins souffert. Il serait judicieux d’inspecter le châssis et de vérifier les traces de carbonisation possibles. Une photo, capot ouvert, serait la bienvenue, une fois encore.

Juste un bémol pour le clavier sensitif : ne mets jamais ce téléviseur dans une pièce grasse ou humide (comme une cuisine). Il risquerait à la longue d’être fantaisiste au point de changer de programme tout seul…
Je pense que tu as acheté tout de même ton magnétoscope VS 705 Euro avec modulateur. Il sera indispensable pour ce téléviseur vraisemblablement dépourvu de péritélévision et uniquement SECAM (à vérifier). Ca va être difficile pour une majorité de consoles de jeux dans une chambre pour petit enfant (si c’est toujours prévu) !!! A toi de voir.

Que te dire de plus ? Si le tube n’est pas rincé, que les soudures sont renforcées et que tous les principaux condensateurs chimiques sont changés, fais-toi plaisir. Mais ne compte pas sur moi pour un éventuel dépannage à distance en cas d’anomalie. Ce sera niet !!! « Je m’en contre fous » :smirk:

Le balayage à thyristors, c’est un dégoût viscéral chez moi. Ce n’est pas ma génération.

Pour ma part, je pense qu’un TV SECAM sans prise Péritel, c’est rédhibitoire de nos jours.

Bien cordialement,

RVB

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