Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces (MAINTENANCE)vous êtes priés d’éviter les messages à caractère politique.
Donc , plus le droit de prononcer ( ou d’écrire ) le nom d’un homme politique sans être censuré
Même en restant dans le cadre du sujet
Ça devient grave 
Disons que je pèche peut être par excès de prudence, tant que personne n’en profite pour lancer un débat politique je ne dis rien.
…De la a supprimer des réponses anodines, y a de la marge Monsieur!
Vous parlez de quoi?
Comme il n’y a pas d’autre solution je vous donne la réponse:
Je ne vois pas pourquoi je supprimerai des messages anodins.
Dans l’automobile comme dans d’autres domaines, les ingénieurs proposent et les politiciens disposent. Le monde automobile d’aujourd’hui c’est à 99% de la politique faite par des politiciens. Ils y font la pluie et le beau temps, exemple avec la prime à la casse et le bonus/malus.
Si nous roulons tous Diesel c’est parce que des politiciens ont surtaxé l’essence (pour de bonnes raisons financières) et si nous roulons Diesel c’est parce que les politiciens ont créé -sur mesure- des normes anti-pollution extraordinairement laxistes (toujours pour de bonnes raisons financières).
M.L.
Bonsoir
Je n’en disconviens pas.
Le thème est forum est « Causerie sans-filiste »
Bonne soirée
Ben , on parle de voiture
Et il y a bien de l’électronique dans les voitures que je sache :mrgreen:
Oui,d’ailleurs ça les rend impossible à réparer,comme les tracteurs de moins de quinze ans,d’ailleurs!!Je pense que c’était le but à atteindre,
obliger le matériel à être renouvelé tous les 10 ou 15 ans.J’ai un copain marchand de machines agricoles qui refuse de reprendre les tracteurs d’après 1995!
Même avec de l’argent,la pièce <>alors…pas réparable. 
Comme il est difficilement réalisable de revenir aux chevaux de trait, puisqu’il faudrait beaucoup de temps pour en avoir 500.000 en France, il va falloir apprendre à réparer de l’électronique…
JJG
Ou,à faire de la pièce adaptable,bien meilleure que celle d’un fabriqué par un certain Robert,bien moins couteuse en plus.
Dernière expérience avec la 309 de ma femme:le module ayant foiré au bout de quinze ans(bien calculé tout de même!)je vais voir les potes électriciens spécialistes
-<<que préfères tu :de l’adaptable de bonne qualité pour cinquante €,ou la merde d’origine pour 130 ??>>Idem pour le régulateur et le calculateur de ma moto BMW.
Le prix n’est même plus un critère de qualité!!Et les leaders,fournissant les grands constructeurs pour un prix misérable,essayent de se rattraper sur les pièces de rechange!!
(pour les amateurs:Hugo est bien moins cher que le Robert,et en plus de qualité bien supérieure) 
Problème,la pièce adaptable n’est disponible que pour les modèles très courants…
quant on voit que sur certeines voitures diesel , il faut démonter le collecteur d’ échappement pour changer les bougies de préchauffage !! demandez à Jeff ! 
ou s’ arracher la peau des doigts pour changer un simple filtre d’ habitacle … 
alors , l’ électronique … qui commande également la température , par zone , au 1/2 degré près , et un moteur de volet de chauffage …
comme si un simple volet commandé manuellement avec une tirette et un ventilateur à 3 ou 4 vitesses suffisaient pas en remplissant le même office, comme sur ma vieille Ascona qui sera âgée en mai prochain de 23 ans !! c’ est jamais tombé en panne ! 8)
on cherche vraiment la complication et les ennuis .
On te le dit,il ne veulent plus qu’on répare nos bagnoles.Rien n’est prévu pour ça:les ingénieurs on leur dit qu’il ne faut pas d’espace entre les composants pour réduire le volume du compartiment moteur.
Ca donne,10heures de taf pour changer les bougies de certaine bagnoles(avec soulèvement du moteur obligatoire etc)Ca fait la fortune de Logan,et d 'Isusu en Afrique du nord,ancien domaine réservé
de Pigeotte,beaucoup plus emmerdantes à réparer.Mercédes,plus raisonnable à supprimé 60% d’électronique il y a une dizaine d’années,pour pouvoir exporter à nouveau les modèles d’occasion,et pouvoir
vendre des neuves dans les pays riches.
Et les contrôles techniques sont plus ou moins complices de tout ça
Si vous avez une vielle voiture de plus de 15 ans , même très bien entretenue , ils vont vous trouver plein de petits détails , voir même vous obliger certaine réparations inutiles , pour vous dégouter de la garder
Par contre , exemple vécu , sur mon 4x4 de moins de 10 ans , il est passé au contrôle avec le flector de transmission complètement mort , sans la moindre mention sur cette pièce que j’ai quand même changée quelques jour après l’achat du véhicule
J’appelle ça du foutage de gueule
J’ai dû faire alors une fausse manoeuvre monsieur le modérateur, veuillez donc m’excuser je vous prie.
J’avais cru a une suppression ne voyant pas ma réponse le lendemain. Aucune importance de toute façon.
j’écrivais juste que pour moi sans « fuel cell » la V électrique était sans réel avenir, sauf pour bricoler de ci de la dans les villes. L’ÉLECTRICITÉ ne se STOCKE PAS
Cette électronique est digitale, TOUT est multiplexé, il n’y a QUE 2 fils qui font tout le tour de la voiture, des courant porteurs sont superposés au CC. CHAQUE fonction (blocs feux arrière , blocs phares avant etc) comprend un décodeur, muni de son µC dédié et c’est celui ci qui commande feux clignotants phares et Stop via des MOS ou des IGBT il n’y a plus de gros contacts au comodo, plus de relais, etc.
Réparer? Je pense que vous rêvez, ce sera pour un feu stop déficient le « module » électronique à remplacer si prévu, sinon TOUT le bloc ou… Pas de feu réparé. Et ce sera 300 euros MINI dans ce cas!
Autrefois une boite de secours comprenant une lampe bi-filament, (stop et feux de signalisation) plus lampe phare, plus navette de plaque immatriculation, plus ampoule de feu de recul ou clignotant, plus lampe de tableau de bord ou de plafonnier le tout livré en boîte dans de la mousse…15 FRANCS TTC!
Je le sais et m’en rappelle, car je m’en achetait pour l’atelier pour tester des alims, pour recharger des accus sans avoir besoin de trop surveiller etc. Toutes finissaient leur vie prématurément suite à chute tôt ou tard sur le carrelage
A cette époque pourtant, la nuit, nous pouvions rouler à 110 kmh sur route et sans limitation sur autoroute…
A présent, rien que la lampe phare coûte…entre 3 et 8 euros parfois plus aux prétextes de lumières bleu intense générée par des gaz rares et achetées par des gogos, (les mêmes qui font gonfler leurs roues à l’azote… Pour quand c’est rarement encore possible, rouler à 90 vent dans le dos et a 110 sur autoroute en faisant fumer non pas les pneus, mais la carte bleue à chaque péage!
Ces nouveaux véhicules sont juste des pièges à fric. TOUT est piégé, sondes à effet Hall dans le siège du bouchon de vidange qui lui, est aimanté, faites là vous même et si vous redémarrez vous aurez du bol!
A moins d’avoir le petit boitier miracle de réinitialisation! (cela existe!)
Nous n’apprendrons pas à réparer ces trottinettes coûteuses à tout point de vue.
N’ayant plus de pare chocs nous paierons nos assurances obligatoires de plus en plus chères sous des prétexte les plus divers. Voila tout.
Passé 5 ans, au premier choc un peu violent, l’assureur vous refilera un chèque de 2 à 3000 euros et la bagnole ira à la presse.(ils s’arrangent entre eux!) Faut bien que les usines robotisées tournent.
On vient de faire le coup à mon fils surpris par une voiture refilée sur le toit par un de ces énormes camions ne respectant Jamais leurs distances. Incapable de ralentir suffisamment rapidement, il y avait 1200 euros de pièces chez Pieces voitures.com et 1000 euros de peinture. Il a reçu 1700 euros 9 mois après et s’est refilé un crédit sur 2ans pour une autre bagnole! Et ce n’est plus à discuter, mais à subir!
Les temps changent et je rejoins M Debordes. Tout cela est de l’attrape benêts. Mais il n’y a rien à y faire
Mieux vaut n’y point trop penser. Rêvons plutôt d’une Voiture électrique n’ayant plus de taxes sur l’essence à payer
C’est ça!
Bonjour,
Premier « coup de canif » dans le monopole des batteries que les constructeurs auto cherchent a se creer; il faut bien qu’ils essayent de se trouver quelque chose pour remplacer la mane des reparationt et pieces detachées ; on va louer les batteries, tien donc …
Un constructeur « au yeux brides » propose a la vente de packs d’extension de capacite pour les batteries, cela se presente sous la forme et le volume d’un jerrycan, se met dans la malle ou s’accroche derriere la voiture ( cela rappelle un peu les jeep americaines avec leurs 2 jerrycan derriere…) et lui donne 80 a 100Km d’autonomie en plus. Le meme va t il monter une chaine de stations services ou l’on pourra echanger son « jerrican batterie » vide contre un plein ?
Amicalement
Remy
Le développement du véhicule électrique va effectivement provoquer la vente, la location ou la création d’équipements complémentaires: batterie additionnelle, remorque une ou deux roues équipée d’un prolongateur thermique pour les longues distances, capteur solaire de haut rendement, supercondensateur…
JJG
Mmmmm… faut pas rêver. Les taxes sur les carburants ont été créées il y a longtemps pour remplacer les péages routiers. Jadis, toutes les routes étaient à péage, il fallait bien que les usagers payent pour leur entretien. Quand l’automobile est arrivée, l’Etat a pris en charge l’entretien des routes en taxant l’essence et les péages routiers ont étés supprimés. En gros, ça coûte environ 0,03 € du km.
Totalement illogique !!!
Plus on voudra d’autonomie , plus il faudra de grosses batteries
Et une batterie , plus elle est grosse , plus elle pèse
Donc au final , on vas avoir des moteurs électrique gourmand en puissance pour tracter des batteries énormes
Je ne vois pas bien l’intérêt de tout cela
La solution , ce serai plutôt de ce déplacer moins loin et moins souvent
Bonsoir,
Je ne me hazarderait pas a predire ce que sera une batterie dans 10 ou 20 ans et au dela rouleront nous encore avec une batterie ? que sera la technologie dans 30 ans ? il suffit pour se persuader de cela de regarder les predictions des experts des années 1900
Amicalement
Remy