La voiture électrique... et celles qui ne le sont pas encore

Voilà le genre de réactions qu’on ne devrait pas entendre… Sans vouloir vous offenser :exclamation:

Si on n’a pas de grandes rallonges, il reste le train, éventuellement l’avion, ou bien… les vacances dans votre région, chez des amis, etc.
De toutes façons, les avions fonctionnent au kérosène, donc d’ici quelques années, les vacances dans des pays lointains seront réservées aux plus fortunés.
A moins que quelques ingénieurs malins remettent les zeppelins au goût du jour.

Bonjour a tous .
Il faut se dire une chose , que si il n’y avait plus de petrole d’un seul coup , trust petrolier ou pas , on se depecherait de trouver des solutions , et on en trouverait .
Mais c’est tellement plus simple le petrole , et ça enrichie certaine compagnies .
bonne soirée .

Selon l’INSEE 80% des carburants sont consommés… en ville. Et quel est le trajet moyen quotidien d’un automobiliste ? Quelques dizaines de km, tout au plus, quand ce n’est pas carrémment quelques kms seulement.

La voiture électrique correspond tout à fait à la plupart des besoins.

Cette statistique INSEE est intéressante et montre bien que le véhicule électrique est l’une des bonnes solutions au problème de l’énergie. Même dans les pays qui produisent l’électricité avec du pétrole, puisque la propulsion électrique a un rendement très supérieur à celle du moteur thermique à bas régime en ville, et elle permet de récupérer une partie de l’énergie cinétique, qui est de mémoire de l’ordre de 30 % en ville.
J’aimerai d’ailleurs connaître la statistique de consommation indirecte de pétrole (aux 100 Km) d’un véhicule électrique dans ce cas ?
JJG

là il est intéressant de se souvenir que pour 1kW consommé chez l’abonné EDF en a consommé à peu près 4 ! ( 33 % de rendement des centrales thermiques + plus pertes en lignes de distribution).

Pour les unités de 600 Mégawatts, à ma connaissance (de mémoire) le rendement serait de de 50% au niveau de la centrale et 5% de pertes pour la distribution ?
JJG

Le rendement d’une centrale nucléaire est de 30% à 40% selon la génération.
Avec les centrales à charbon pulvérisé, on atteint 50%, mais ça reste une centrale charbon. E de plus, ces centrales sont très récentes, donc peu répandues…

Bonjour,

Les chiffres c’est comme un oscillo on leur fait dire ce que l’on veut, tout depend sous quel angle on les regarde.
sur que si on prend l’energie potentielle d’un gr de matiere fissile le rendement n’est pas terrible ( il est vrai que l’on n’expoite qu’une faible partie de cette energie), mais si on regarde les MW thermiques evacues et les MW electriques produits le rendement est proche 50% comme toute machine convertissant l’energie thermique.
Tout depend ou on coupe la chaine de la matiere generatrice d’energie et si on compte ou non l’energie mise en oeuvre pour l’extraire et distribuer le KW produit a l’utilisateur final.

C’est comme pour le bilan des energies dites renouvellables, on compte les eloilennes et les panneaux solaires mais pas l’energie hydraulique, allez savoir pourqoi ? l’eau n’est pas renouvellable ? il est vrai que dans ce cas la France « ferait tache » dans le contexte europeen grace a nos grand fleuves alpins et pyrenéens sans compter le massif central on approcherait les 25 % ce qui nous placerait en tete…

Amicalement

Rémy

pour cette histoire de rendement je parlais des centrales thermiques à bases pétrole puisque que l’on parlait voitures électriques ou thermiques donc pétrole!il s’agit de comparer des éléments homogènes. quant à dire que EDF ait vu le rendement de ses turbines s’améliorer autant sans s’en vanter et en tirer un argument publicitaire je reste songeur.

Comme il n’y a apparemment aucun chiffre officiel sur la consommation indirecte de pétrole d’un véhicule électrique, on peut tenter l’évaluation suivante:
Une voiture électrique de la taille d’une 207 consommme environ 10Kwh aux 100Km en ville .
Le même véhicule thermique consomme 8 litres aux 100, soit 80 Kwh d’énergie thermique, puisque 1l d’essence produit 10 Kwh de chaleur.
Si nous prenons le rendement pessimiste des centrales de 35% , 8 l de pétrole vont donc produire 28 Kwh d’électricité.
Nous avons donc encore dans ce cas un avantage aux voitures électriques.
Sur autoroute (20% des trajets), le rapport sera moins important, puisqu’un bon moteur Hdi consomme 4l aux 100, et que la voiture électrique consommera sans doute un peu plus de 10 Kwh aux 100.
JJG

Un lien à ce sujet (en anglais, désolé…) :

mitsubishi-motors.com/specia … index.html

Au moment du mondial de l’auto à Paris, Mitsubishi a donné un chiffre de 41 g de CO2/km de consommation indirecte de pétrole pour la future Peugeot/Citroen.

Je me permets une rectification, le SP95 actuel c’est 8,9 kWh par litre pas 10 kWh par litre. Ce chiffre est celui de l’Institut Français du Pétrole.

Ce lien est très intéressant, et avec la traduction automatique il est lisible.
Il indique que les centrales qui produisent l’énergie vont émettrent 30% du CO2 de la même voiture à essence, ce qui correspond sensiblement à mon évaluation approximative.
J’espère que nous pourrons bientôt acheter ces voitures ?
JJG

Compte-tenu du prix actuel des batteries c’est invendable. Exemple avec la future PSA/Mitsubishi qui existe en version thermique, la Aï, et coûte 3 à 4 fois moins cher que la version électrique, la I-MiEV, qui est aussi chère qu’un 4 x 4 de luxe ! Pour le moment c’est dans les 50000 à 60000 €.

Songez aussi à un autre problème que nos dirigeants n’ont peut-être pas encore résolu: comment l’état pourrait il se passer des taxes sur les carburants ?

Oui, d’autant qu’il y a un nombre de plus en plus grand d’installations photovoltaïques ! :smiley:

Mais rassurons nous, il est prévu de créer une rentrée supplémentaire au niveau des impôts locaux, ouf ! De toute manière une grande partie de la TIPP est reversée aux régions. Pas d’inquiétude donc pour les rentrées fiscales, nous pouvons dormir tranquilles… :laughing:

Pour info, les taxes sur les carburants ont été créées pour financer l"entretien des routes en remplacement des péages du temps des voitures à cheval. Il faut bien que quelqu’un paye et c’est normal (AMHA) qu’on taxe les carburants.

:slight_smile:

Actuellement il y a une expérience de voiture hybride rechargeable à Strasbourg avec 100 Toyota Prius :

dailymotion.com/video/x […] -hybr_news
dailymotion.com/video/x […] bourg_news
dailymotion.com/video/x […] res-a_news

Pour les 3 véhicules en location chez Autotrement le tarif mensuel est de 730 €.

automoto.fr/voiture-propre/a … 34853.html

Le prix de la LEAF Nissan vient d’être annoncé: entre 27500 et 32800 Euros.
JJG

Bonjour,

Le prix de la batterie est un faux probleme…
Si elles sont produites en grande serie leur prix baissera, sauf si les petrolier ( qui eux aussi ont gros a prerdre) s’arrangent pour garder ce marche captif et louer la batterie a prix fort…sans compter les contructeurs et garagistes qui eux aussi vont perdre gros en vidange et maintenance des moteurs a explosion…et les taxes de l’etat…

Beaucoup de monde autour du gateau , une fois de plus qui va etre plume ? je vous laisse trouver la reponse.
Amicalement

Remy

Le coût actuel de la batterie de la LEAF est de l’ordre de 9000 Euros, mais comme elle a une durée de vie de 1000 cycles de 160 Km, le coût réel est inférieur à la consommation équivalente de pétrole.
Le seul vrai problème de la voiture électrique concerne les gisements de Lithium qui permettent seulement de produire 25 millions de véhicules, alors qu’il en faudrait au moins 10 fois plus !
JJG