Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesAMHA, Carlos a programmé la fin de la Zoé. Il faut d’abord qu’il y ait un maximum d’annulation de commandes.
Il est clair qu’il sait qu’il n’en vendra pas. Il a juste observé l’échec de la concurrence.
Très mauvaise période pour demander aux gens d’investir dans de l’innovant. Personne n’a les moyens de s’y casser les dents actuellement.
Ça c’est de la caisse ! Très « collector » maintenant.
Bonsoir,
Il y a un détail qui tue sur cette photo, regardez bien !!!
Bonsoir à tertous,
Oui conduire avec des talons super haut…Impossible
Calcul simple : une voiture moyenne développe une puissance de 50kW. Supposons qu’elle roule 2 heures par jour (2 fois 75km soit 150km autonomie annoncée des voitures électriques).
Energie consommée : 100kWh.
Je veux la recharger sur une prise de courant fournissant 5kW soit une bonne moitié de la puissance souscrite à EDF pour ma maison. Je suppose que le chargeur a un rendement de 100% et que la batterie a aussi un rendement de restitution de 100%. Il me faut donc 20h pour recharger la batterie.
Cherchez l’erreur !
Si l’on tient compte de tous les rendements qui ne sont pas de 100% en pratique, on doit bien arriver à 30h.
Il faudrait donc de toute façon que dès que cette voiture est arrêtée elle soit branchée sur une prise secteur pour la recharger.
RT
Dans le cas d’une voiture électrique, l’énergie consommée est de 10 à 15 kWh aux 100 km et absolument pas 100 kWh. 
Une voiture hybride consomme l’équivalent de 30 à 40 kWh aux 100 km. Un véhicule thermique classique environ le double.
La voiture électrique consomme beaucoup moins d’énergie que la voiture classique à moteur thermique. Le coût énergétique est inférieur à 2 euros aux 100 km. Il n’y a pas de TIPP/TIC et la TVA est insignifiante. Bref, ça ne rapporte quasiment rien à l’Etat et aux compagnies pétrolières.
La page wikipedia de la Peugeot IOn/Citroën C-Zéro : en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_i_MiEV
Désolé, mais je ne confonds pas puissance consommée et puissance (mécanique) développée.
Je sais très bien que le rendement d’un moteur thermique est de l’ordre de 20% voire 30% pour un diesel.
Quand un constructeur automobile annonce une puissance de 100ch soit environ 75kW, je pense qu’il s’agit de puissance mécanique et non de la chaleur dégagée par la combustion du carburant. Qu’on me corrige si je me trompe.
Avec 10kW (mécaniques), on fait sans doute rouler une petite voiture citadine c’est à dire où l’on ne met presque rien à part le conducteur et un passager. Ca me rapppelle un peu les 2CV ou 4CV des années 50.
En ville, où la vitesse est limitée à 50km/h voire souvent 30km/h, les voitures à moteur thermique développent en moyenne une puissance mécanique très très inférieure aux puissances de l’ordre de 100ch annoncées pour les berlines moyennes actuelles à moteur thermique.
En résumé, tout à fait d’accord pour les calculs relatifs à une utilisation urbaine des voitures électriques. Un point c’est tout !
RT
Oui, mais là, il s’agit de la puissance maximale. On ne l’utilise que rarement et jamais très longtemps.
Les moteurs électriques utilisés sur les voitures font beaucoup plus que 10 kW. En général c’est entre 50 et 100 kW.
Bonjour,
J’ai trouvé trés interessant et instructif cet article sur les voitures électriques (bien que datant de quelques années): sfp.in2p3.fr/Debat/debat_energie … -elect.htm
Malgré quelques chiffres « optimistes » sur les rendements électriques en particulier et quelques « erreurs » (ou grosses approximations) de calcul, les informations données constituent, à mon avis, une bonne synthèse sur la question des voitures électriques.
J’ai bien dit une synthèse des questions et non pas une réponse aux questions, comme peut le laisser penser la forme de cet article. Question comme par exemple comment va t’on produire toute cette électricité qui serait nécessaire pour passer au tout électrique pour les voitures. Mais là c’est un autre débat…
Pierre
Très bonne synthèse effectivement pour fixer les ordres de grandeur des paramètres physiques.
Par contre, le paragraphe sur les coûts devient très vite obsolète du fait des évolutions permanentes des taxes, des règlementations, des subventions etc…
Cordialement.
RT
Je constate que les voitures électriques genre c-zéro quasi-neuves ou ayant très peu de km sont proposées à des prix bradés (la moitié du prix du neuf) sans doute une preuve qu’elles ont du mal à trouver preneur:
leboncoin.fr/voitures/424478604.htm?ca=12_s
leboncoin.fr/voitures/422100356.htm?ca=12_s
leboncoin.fr/voitures/419201519.htm?ca=12_s
leboncoin.fr/voitures/418781204.htm?ca=12_s
Il me semble que le prix proposé est inférieur à la valeur de la batterie !
Ca c’est bradé ?? plaisanterie ou quoi ??? 15000€ faut avoir les moyens surtout pour une bagnole qui est vouée à rouler qu’en ville ! 
Je trouve que ça coûte une fortune, sans compter les gadjets débiles dedans dont je n’ai strictement rien à faire !!
Une belle connerie ces bagnoles, surtout un beau moyen de faire du fric !
Je possède une petite C1, excellente petite voiture avec ces trois cylindres Japonais, je ne fait le plein que toutes les deux semaines, elle m’emmène partout, le coffre est petit mais j’ai déjà chargé des AME7g dedans et fait les courses avec, grimpé des montagnes, si on veux polluer moins c’est sur ces voitures qu’il faut faire des efforts, mais certains préfèrent aller faire les courses et aller frimer chez leur amis avec leur 4x4, et se serait les rabaisser que de leur filer une telle voiture entre les pattes !! 
Ma vision du monde serait qu’il n’existe qu’un seul model imposé pour tout le monde !!
Tech
UNe C-zero neuve à 14.000 Euros , je pense que le prix est inférieur au coût de la batterie !
Comme la durée de vie est de la batterie est de 150.000 Km et que le prix des recharges est assez faible , nous obtenons donc un prix du Km de l’ordre de 0,1 Euro, ce qui est exceptionnel .
JJG
Peut être mais on peux rien faire avec ces bagnoles à part aller au bistrot du coin, et ne comptez pas aller aux champignons au mont Aigoual le week end avec !!
Tech
Pour une utilisation urbaine à ce prix là ça peut devenir intéressant surtout que l’agrément de conduite en ville est excellent ( j’en ai essayé une juste pour voir ).
Pour aller au boulot tous les jours ( à moins de 40 km allé, disons à moins de 30 pour être sûr ) ça peut être intéressant aussi.
Par contre l’autonomie diminue en actionnant le chauffage, donc en hiver c’est pas top et une fois la batterie HS c’est la voiture entière qui part à la casse…
Bien sur il faut une deuxième voiture pour partir en vacances mais la plupart des couples qui travaillent en ont deux.
Quand on voit l’épaisseur du toit, faudra commencer par les isoler un peux plus si on veux pas bouffer du chauffage en pagaille !!
Pour moi il n’y a aucun avenir avec ces voitures, quand bien même il y a de plus en plus de monde qui roule, ça revient donc au même, 20 moteurs à 6 litres aux 100 contre 40 moteurs à 3 litres pour moi c’est quif quif bourrico !
S’il n’y avait pas eu de pétrole sur terre nous aurions sûrement pris une voie !!
tech
Bonjour,il y a eu un reportage à la TV,en Israêl une societé commercialise des Renault électriques,mais ce qui est interessant c’est que dans le prix de la voiture est inclus le rechargement à vie. Cette societé a crée de nombreuses stations de recharge:
vous venez avec la voiture sur un emplacement spécial,dessous un robot enlève la batterie à plat et la remplace par une autre chargée,et celà en 10min!
La batterie est accessible par dessous avec un système de connecteurs,on voit le robot la descendre ,puis en remonter une autre.
De plus celà élimine le pb de vieillissement de la batterie puisque qu’elle est regulierement remplacée.
Bon c’est vrai qu’installer de nombreuses stations robots en France c’est plus compliqué et plus cher.
Olivier
Oui, j’ai vu aussi.
Mais cela n’élimine pas le fait que les batteries vieillissent rapidement et qu’il faudrait un sacré système de recyclage derrière.
Le coût de tout cela restera élevé pour le consommateur.
C’est mieux que d’avoir 40 moteurs à 6 litres (dans le cas ou l’on ne fait aucune recherche sur les économies possible.)
Je trouve le système Citroën très bien. Pas de batteries supplémentaires, autonomie allongée (par rapport à une voiture classique), rien à recharger… même liberté qu’avec l’automobile actuelle.
Sur les petits moteurs, la consommation tomberait vers les 2 litres / 100 km.
psa-peugeot-citroen.com/fr/a … ce-article
A mon avis, cela explique la mise en veille de la Zoe par Renault.
Bonjour,
J’ai un grille pain avec radio et une cabine de douche avec téléphone, internet et radio (c’est vrai je peux envoyer des photos).
Je ne connais rien en voiture électrique (sauf modélisme).
mais si quelqu’un veut ouvrir un sujet sur les grilles-pain ou le modélisme je participerai.
merci