Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces (MAINTENANCE)C’est une performance de faire passer plus de 90 cv dans un mécanisme aussi petit.
La denture doit sans doute être taillée dans de l’acier 100C6 ?
JJG
Il doit y avoir 3 millions de mécanismes de ce type en service et, à priori, aucun problème.
Les liens que vous avez indiqué permettent de comprendre le fonctionnement de ce système HSD adopté par Toyota et Lexus.
Pour ce qui concerne Honda, il semblerait que ce constructeur a opté pour un système plus simple ? Avez-vous des indications sur celui-ci ?
Que pensez-vous de la solution de PSA pour la future 3008 ?
Merci à l’avance,
JJG
Je ne prétends pas être un spécialiste des voitures hybrides mais je m’y intéresse beaucoup, je suis même allé voir la Prius première version au Japon en 1998.
Le système de Honda est un moteur/générateur de 15 ch installé au niveau de l’embrayage. Le couple total du moteur est de 174 Nm à 1500 t/mn, 1/3 du couple est fourni aux bas régimes par le moteur électrique qui remplace aussi le démarreur et l’alternateur. La batterie pèse moins de 25 kg.
Ici c’est un graphique puissance/couple du moteur de la Honda hybride CR-Z :
L’hybride 3008 Hybrid4 de PSA est très intéressante, malheureusement c’est un Diesel elle est donc inexportable en dehors de quelques pays d’Europe. Il y aura peut-être une version essence plus tard. Le principe est celui du concept-car Renault Next et des 4 x 4 Lexus hybrides actuels.
Un dcoument INA de 1996 sur la Renault Next hybride :
Je déterre ce vieux forum.
Pour moi, la voiture électrique est sans futur. Nous en reparlerons. Certes les batteries Li - Ion a base d’enveloppe papier aluminisé seront plus légères bien que chères, mais pas d’autonomie, peu de chauffage dedans l’hiver et l’ETAT va les taxer non pas à la recharge, mais au Kilométrage, les roulés comptez vous. le RFID c’est pas que pour passer au péage ou ouvrir une porte.
C’est comme les éoliennes et les panneaux photovoltaïque Made in China…No Future, juste du bricolage de politicards ne sachant plus quoi faire pour initier des nouveaux emplois!
C’est pour moi, cela la réalité!
Ca fait du buzz c’est tout.
Puis EDF râle et se fait rembourser ces gadgets sans réelle utilité en augmentant le jus de 20ù! c’est malin!
Madame Lagarde l’a compris et a tout stoppé, pas folle!
C’est très inquiétant 
Ps: je ne connaissais pas la Dauphine électrique 
Pas besoin d’un sac de sable dans le capot pour tenir la route je suppose…Quelle époque épique!
La Henny Kilowatt?
Production USA très confidentielle! A peine plus de 10 exemplaires survivants recensés à l’heure actuelle!
La voiture électrique a un futur.
Vous dites : pas d’autonomie?
Je vous réponds que plus de 80% de la population Française, habitant des campagnes compris, fait moins de 50 kilomètres par jour!
Dans les grandes villes, c’est moins de 5 km par jour!!!
Ou est le besoin de pouvoir faire 800 km sans « faire le plein? »
Si vous avez besoin d’autonomie : location de voiture! Sur le long terme, ce sera plus économique…
C’est vrai que la voiture électrique a un certain avenir,car on n’arrivera toujours à produire de l’électricité…le pétrole,par contre…
Répéter les âneries habituelles sur les éoliennes,ne résoudra rien.Les éoliennes elles se réparerons,indéfiniment,et ne bousilleront pas des coins de planète
pour des millions d’années.Le prix du nucléaire,c’est pas grand chose sur une courte durée…mais contrairement à ce que l’on veut nous faire croire,il n’y a RIEN à recycler là dedans.Pour les incrédules je peux organiser une petite sortie au nord de la Haute Vienne,compteur Geiger,de rigueur:ils prennent la merde d’un côté,et ils l’entassent de l’autre…mais c’est toujours radioactif.Il est vrai que la France a un sacré retard la dedans.Pas rentable??Aux état Unis,ou on ne fait que ce qui est strictement rentable,sur la cote ouest,les camions circulent sur les trains…et le parc éolien est très important…
Oui et en 2007, le manque de vent sur l’Allemagne, on a vu ce que ça a fait, ajouté à la rupture d’une grande ligne : la moitié de la France et de l’Allemagne dans le noir.
Les éolienne sont des aberrations sur tous les points, quand elles sont appliquées a une production continue d’énergie.
Déjà, en France, EDF est obligé d’acheter l’énergie des parcs éoliens, 4 fois plus cher que ce qu’ils le vendent.
Car les parcs sont privés.
De plus vu que les parcs en France ne fonctionnent jamais a plus de 40% de la capacité prévue, EDF doit entretenir et de temps en temps démarrer des centrales a charbon ou à gaz pour pallier à la chute de production!!
Trés écolo tout ça!
La solution serait plutôt dans les hydroliennes : la marée, on sait la prévoir, on sait quand elle sera là, elle est constante et en plus, avec toutes nos côtes, elle ne se produit pas au même moment partout, donc pas de chute brutale de production.
Je précise que hydrolienne ce n’est pas une éolienne plantée en mer, mais une turbine immergée qui se sert de la force de la marée pour tourner, une usine marémotrice miniature, en gros.
Ca, c’est l’avenir pour la production à grnade échelle.
Les éolienes pourraient servir par exemple, a pomper de l’eau dans les barrages hydroélectriques, car là, si on manque de jus pendat une demi heure, c’est pas grave.
Ou pourquoi pas, une petite éolienne pour recharger les batteries de la voiture électrique.
A moins que vous ne vouliez vivre à la mode californienne, avec des coupures de courant en été jusqu’a deux fois par jour sur différentes zones pour soulager le réseau électrique?
Personnellement je pense que l’électricité est l’énergie de l’avenir. Le feu pour produire de l’énergie est un moyen archaïque dont il va bien falloir se débarrasser sinon à continuer d’emplir l’atmosphère de C02.
Nous ne pourrons pas en effet, brûler éternellement les énergies fossiles d’une part parce qu’elles ne sont pas inépuisables, et d’autre part, parce qu’elles remplissent l’atmosphère de gaz à effets de serre.
Il reste à trouver un moyen propre de produire de l’énergie en grande quantité. Et un moyen économique d’en stocker de grandes quantités.
La manivelle à vent ne me semble pas un moyen de production régulier, stable, efficace, bon marché. Ce moyen aléatoire (car soumis aux caprices de la météo) de produire de l’énergie, ne me semble pas promis à un grand avenir. Mais on a déjà dit cela pour de grandes découvertes, c’est la raison pour laquelle je reste humble en disant cela. Cette opinion n’engage que moi.
Le solaire est à mon avis beaucoup plus prometteur, que ce soit en photovoltaïque ou en production de chaleur. Mais alors pourquoi le gouvernement veut-il freiner ce dispositif ? Parce que paraît-il on a déjà atteint les objectifs de 2020 ? Où est le problème d’anticiper les objectifs ? On devrait au contraire s’en réjouir et encourager encore plus ce dispositif qui jouit d’un grand succès.
Les capacités de production du nucléaire sont potentiellement énormes, ce sont celles qui nous pourvoient aujourd’hui pour nos besoins domestiques et industriels. Il faut à mon avis les pérenniser. L’Allemagne se débat dans ses contradictions, et est obligée de remettre en route des vieilles centrales thermiques grandes pollueuses devant l’Eternel.
Reste le problème des déchets.
Les entrailles de la Terre ne sont pas un endroit très accueillant pour l’homme par nature. Il paraît qu’il y a même des roches en fusion, pas très loin, à quelques kilomètres de la surface, prêtes à se réveiller et engloutir tout ce qui est vivant.
Alors pourquoi tant de réticences à stocker des déchets nucléaires à grande profondeur, dans des endroits où la vie est de toutes façons impossible ? Des déchets vitrifiés donc inaltérables dans le temps, stockés dans des endroits de la croûte terrestre où personne ne viendra jamais les chercher. Pourquoi pas ?
Il faut avoir foi en l’avenir. D’énormes potentiels d’énergies alternatives au nucléaire doivent certainement rester à découvrir. Mais il ne faut pas que les lobbies pétroliers mettent des bâtons dans les roues des chercheurs d’énergies nouvelles.
Cordialement
La Californie …c’est comme l’Inde ,beaucoup trop urbanisé donc ingérable.Du côté Américain le gaspillage d’énergie est incroyable à tous les niveaux…et même
encouragé par les compagnies privées qui vendent le jus.
Aux USA la production serait suffisante …En Inde,dans le nord,à la campagne,il n’y a du jus que 20minutes par jour,juste le temps de pomper un peu d’eau,
faute de production suffisante(il y a pourtant des centrales nucléaires, si écologiques!!)
Cela doit être vrai qu’aux USA le gaspillage d’énergie (mais aussi d’eau) est généralisé. Ma fille y a séjourné il y a peu de temps, dans le Nevada, elle me disait que les habitants y laissent les lampes de la maison allumées toutes la journée. Comme si l’énergie était gratuite et inépuisable.
Cela semble ahurissant de dire que les compagnies d’électricité encouragent au gaspillage. Mais c’est tout à fait normal, elles veulent vendre le plus possible d’énergie. Ce sont des sociétés commerciales animées par le profit. Dans ce pays, l’électricité est une marchandise comme une autre, et plus on en gaspille, plus on en vend, et plus les actionnaires se remplissent les poches.
Bonsoir, je prends le train en marche, je vois, j’entend que l’on parle de voiture electrique, que pensez vous de la
Luxus, 4 gros et baleze moteurs électrique, des balezes d’accus, un baleze générateur accouplé avec aussi baleze
de moteur, et avec de sacrées performances, le prix aussi est baleze, ce modèle se fait depuis 4 ans, si j’avait de
sous, elle me plairait bien. elle est super bien pensée. Gérard, qu’a des envies et en rève.
Claude, toi qui t’y connais en sat, va donc voir ce que j’ai ecrit sur la famille des TDF et TV SAT.(1)
et toute cette saga qui a gravité autour, je sait que l’article est long, les gens ne lisent pas ce qui est
long, donc pas de retour, ni critique, c’est dommage, car quand la critique est intelligente, cela fait avancer,
mais dans ce forum, on sens bien aussi, une certaine forme de rivalité, à qui auras le dernier mot, ou mot
qui clouera le bec a l’autre, et beaucoup d’étalage de science, moi ça me gonfle, surout quand on arrété l’école
a 14 ans et 45. ceux qu’aiment les chiffres, les abbaques, je les respecte, mais qu’on leur fasse une cabane séparée, la, ce sera marqué, local des grosses têtes,je rentre pas dans ce cercle, sans doute suis je frustré.
(1) rubrique transfo BF 1 . 11 2010
Gérard ; pas besoin d’avoir été champion en math pour être intelligent, et à l’inverse, être une « grosse tête » ce n’est pas un exploit si on ne sait pas réfléchir 
j’accuse réception.
La Luxus ? connaît pas… 
Probablement un concept-car de Audi ou VW.
Il y a bien les Lexus (groupe Toyota) avec plusieurs hybrides dont le 4 x 4 RX-400h mais il n’y a qu’un moteur thermique V6 et deux moteurs électriques pas quatre et la batterie ne fait qu’une trentaine de kg seulement.
Ah. j’ai donc rèvé… d’une Luxus 400h, voir vérif sur Gogool je vais dormir
La voiture électrique de Nissan, la Leaf, a été mise en vente hier aux USA au prix de 33000 $ (25000 €) :
nhk.or.jp/daily/english/12_12.html (en anglais, désolé…)
On pouvait imaginer qu’elle serait vendue d’abord en France, ben non… Carlos Ghosn en a décidé autrement.
Re: voiture électrique
Message par ROGER33 » Lun 8 Nov 2010 18h48
Voyez vous? Il n’a pas fallu plus d’un mois entre ce message et l’annonce par notre gouvernement de stopper TOUT, tant au niveau des éoliennes qu’au niveau des panneaux photovoltaïque.
La plupart de ces systèmes sont importés (surtout le photovoltaïque importé de Chine a plus de 80%!)
Ces solutions sont SANS FUTUR! Dites vous bien que l’électricité cela ne se stocke pas!
Ou avec des rendements débiles et que dire de la pollution infernale découlant de la fabrication de ces fameuses batteries.
Lorsque les fuel cell seront vraiment miniaturisées, nous aurons sans doute des véhicules électriques intéressants dans…15 à 20ans au mieux.
Personnellement je ne vois pas le problème sur le plan technique, mais social.
Pourquoi 80% des emplois de PRODUCTION sont agglutinés dans nos mégapoles?
POURQUOI NOS DIRIGEANTS JUSTEMENT grâce à la voiture ne défiscalise pas à 100% durant 5 ans les usines qui s’installeraient dans nos campagnes? Cela sers a QUOI de s’entasser comme des lapins dans des HLM en périphérie des 5 ou 6 mégapoles de notre pays?
Pourquoi aussi continuer à INCITER les couples à faire 3, 4, 6 enfants? C’est RIDICULE ! Nous ne somme plus en déficit d’hommes jeunes morts au champ d’honneur! Je pense même que cela devrait être PUNI! Notre planète est un MIRACLE, il existe des MILLIERS de systèmes solaires, mais pas UN SEUL où à ce jour on ait décelé la vie telle que nous la connaissons! Pourquoi être 6 milliards sur cette petite planète bleue? Cela sers à QUOI? Absolument à RIEN!
Les écolos (dont je ne suis pas ) feraient bien de se poser les bonnes questions. L’homme est un prédateur envahissant, il a tué 70% des espèces sauvages, des animaux il ne reste presque rien, sinon d’élevage pour nous nourrir! Ils ont l’air fin nos « chasseurs » 8 jours avant l’ouverture de lâcher faisans et bécasses d’élevage pour le "plaisir’ d’en tirer quelques uns afin de ne pas rentrer bredouille et de continuer à rêver d’un monde…Qui n’existe plus! Plus du tout.
Pour les grosse pièces, face à l’extinction prévisible des sangliers et autres biches et chevreuils, des centaines furent élevés puis relâchés dans la nature, à présent certes, ils sont souvent en grand nombre MAIS la densité de nos routes et autoroutes est telle, qu’ils provoquent de graves accidents et nos chasseurs avec délice font des battues « correctives » de leur population.
L’homme envahit tout, absolument TOUT!
Etre écologiste est avoir une autre philosophie de la vie, cela sers a QUOI d’entasser sur 25 étages des petits d’hommes dont le futur est TOTALEMENT bouché quoi qu’on dise ou fasse.
Voyez les trainer en bas de leurs tours, s’enivrer d’une ligne de coke puisqu’il ne leur reste que cela ou le RSA de Mr Hirch!
Je pense moi que c’est une ÉNORME erreur, un manque d’intelligence et de raison.
Quant à la voiturette électrique, vous en verrez peut-être un jour proche, mais leur autonomie sera ridicule, pour le futur je verrais mieux l’hydrogène, c’est le combustible le plus puissant je crois. Les moteurs seront en céramiques de synthèse et il ne pollueront pas du tout.
Pour l’instant, le craquage de l’eau de mer est encore un rêve, demain peut être.
Ces idées de véhicules électriques sont pour moi IDIOTES. La première voiture à avoir passé les 100Km/heure était une voiture électrique, pas pour autant qu’elle avait un futur
Très vite le moteur à alcool, puis à essence a pris le dessus
Nous sommes a une époque charnière, les deux tiers de la planète vivait voici 50ans comme nous … Au 19eme siècle, l’industrialisation en MOINS. En 20 ans, des pans entiers de cette population ont rattrapé leur « retard » ils veulent vivre comme nous sauf que la planète est bien trop petite pour le permettre.
il nous faudra, soit réduire notre population de manière drastique, soit renoncer à vivre selon NOS standards.
Cela me semble être une évidence et pourtant peu de personnes en parlent
Je reviens d’un voyage à Paris, des dizaines de milliers de voitures au pas sur les routes, un capharnaüm inimaginable! Ceux du nord vont au Sud, ceux du Sud vont au Nord etc… C’est N’importe quoi!
Nos dirigeants n’ont AUCUN sens de l’organisation sociale moderne, les bâtiments sont vieux, sales, peu pratiques, TOUT est à repenser, Les centre commerciaux dégoulinent de produits fait à l’autre bout du monde et on entasse les gens dans des bureaux de 9m² à 2 voir 3 personnes à faire des choses qui les occupent mais qui sont totalement inutiles pour la plupart.
Dans ces centres, pas une Loi pour OBLIGER chaque entreprise locale a financer une crèche LOCALE pour les enfants de ces femmes qui à présent travaillent quasiment toutes. 50% divorcent car leur réalité est misérable face à leurs rêves utopiques. C’est leur droit sauf que L’ ÉTAT ensuite les prends en charge et là PAS PAREIL!
A 740 euros la mère célibataire PLUS les aides sociales au logement… Même avec 65% de charges sur ceux qui ont la CHANCE d’avoir un vrai travail… L’Etat ne touche plus terre, il tremble et s’endette ne sachant que faire en fait!
Tout est fait n’importe comment sous le poids de l’héritage d’un passé qui pourtant est mort et enterré
Alors moi votre voiture électrique je ne lui voit dans cette pétaudière aucun avenir, AUCUN .
J’en avait parlé ici en Novembre mais cela n’a pas trainé, tout est stoppé et vous savez quoi?
C’est VOUS (et moi) qui allons payer par la TAXE sur l’électricité ces fadaises de petits homme immatures.
Nous sommes juste bien trop nombreux et PERSONNE ne veut le reconnaitre, sans correctifs rapidement mis en place, « Soleil Vert » * est pour après demain !
Voila mon avis.
Bon je sais a 3 jours de Noël , j’aurais pu trouver mieux!
Veuillez m’excuser donc.
- Soleil Vert est un film de science fiction tiré d’un roman américain visionnaire sur le futur d’une humanité ne maitrisant pas sa démographie.
Que voilà un message intéressant et qui pour le moins incite à la réflexion.
Globalement, je suis d’accord avec vous, cependant :
D’ou sortez vous ce chiffre?
Les usines sont au contraire partout en campagne! Il y en a bien plus qu’autour des villes.
En revanche, chaque entreprise moyenne déménage sa « tête pensante » en grande ville ou carrément à Paris et là est le problème principal.
Mais en déficit de jeunes si.
La population Européenne vieillit, c’est un fait inéluctable, et avec l’allongement de l’espérance de vie, nous allons arriver au point ou la population va stagner.
Est-ce un problème? Oui, dans le sens ou nos systèmes de retraites ont été basés sur un ratio d’au moins deux travailleurs pour un retraité, ce qui n’est plus le cas aujourd’hui.
Sinon, il faudrait certes une réduction de la population, mais celà est difficilement concevable sans une concertation internationale…
Dites moi, combien faites vous de kilomètres par jour?
En moyenne, un Français fait 15 km par jour. Trajet travail compris.
Ou est le besoin d’avoir une voiture avec 1200 km d’autonomie??
Les moteurs essence et alcool ont prit le dessus car les progrès a faire dessus étaient purement mécaniques.
Regardez un moteur essence de 1900. Carrément ridicule!
Une cylindrée monstrueuse pour une puissance ridicule et une vitesse maximum dérisoire.
La puissance d’un moteur de 2,5 litres de 1898 était équivalente à celle du moteur 325CM² de 1948 de la 2CV!!
Alors qu’un moteur électrique de 1900 est mécaniquement, a l’exception des matériaux, aussi performant et abouti que ce qu’on pourrait fabriquer aujourd’hui.
Songez qu’a l’heure actuelle, on est resté très en retard au niveau des batteries, alors que l’essence a eu plus de 100 ans pour se développer.
Et regardez : en 1991, les premiers GSM avaient une batterie de 800 grammes, pour une heure d’autonomie, et 4 heures pour une recharge complète.
Aujourd’hui, une batterie lithium pèse 250 grammes, offre 4 heures de communication, et se recharge en 1 heure à peine! Et tout ça en seulement 20 ans!
Les batteries en sont encore, technologiquement, au stade de la recherche.
Panasonic a annoncé plancher sur une batterie qui aurait une durée de vie de plus de 10 ans, sans perte notable de capacité. Effectivement, ce ne sera pas avant 15 ou 20 ans.
Mais à l’échelle de la planète, ce n’est RIEN.
Quand à la disparition des espèces… Et bien, celles ci sont apparues après un cataclysme qui a ravagé 90% des espèces terrestres, il y a 65 millions d’années. Et entretemps, sans que l’homme ne soit intervenu, des milliers d’espèces ont disparues sous l’effet des changements de climat.
Il faut, bien entendu, protéger le mieux possible la Nature qui nous reste.
Mais personne n’est prêt a s’arrêter de vivre pour que d’autres vivent.
« Est-ce un problème? Oui, dans le sens ou nos systèmes de retraites ont été basés sur un ratio d’au moins deux travailleurs pour un retraité, ce qui n’est plus le cas aujourd’hui. »
Bien que cela soit complétement H.S. sur ce forum je me permet de répondre à Lesarthois.
Votre raisonnement oubli une donnée essentielle c’est que la productivité à très fortement augmenté ces dernières décennies et qu’il faut aujourd’hui beaucoup moins d’heure de travail (donc de travailleurs) qu’il y a 50 ans pour produire la même richesse.
Daniel