Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesCe sont des diodes au germanium ! (et pas géranium 
)
C’est peut-être celui-là qui a fini sur la table de mon atelier… comme le monde est petit ! ! !
si ce n’est déjà fait ajoute la dans la fiche de l’appareil
Bonjour Radiolo, ci-joint la doc du Métrix 453, je ne sais pas très bien comment la transférer dans la fiche de l’appareil, merci de le faire à ma place !
merci je m’en occupe
a l’occasion faudra que je t’apprenne, c’est tres simple
on ouvre la fiche et on clique sur "ajouter un document "
on choisit la categorie , schema, pub , etc…
on fait glisser de document PDF dans la fenêtre
on renseigne les champs optionnels
et on valide
merci c’est fait on a maintenant les 3 version du 453
Re-bonjour à tous !
Revenons à notre Métrix 453, je dois constater qu’avant de finir chez moi, il a dû passer entre des mains… expertes ! ! !
En effet les résistances R14 et R23 manquaient à l’appel. Les résistances R6 et R17 étaient coupées.
Après avoir remis les pièces manquantes et remplacées celles qui étaient HS ainsi que les deux diodes CR3 et 4 qui étaient explosées, les mesures en alternatif étaient correctes mais les mesures en continu étaient optimistes à plus de 50% ! ! ! En agissant sur les ajustables R16, R22 et R20 il n’y a pas d’amélioration. La bonne nouvelle dans tout ça, c’est que l’équipement mobile du galva n’a apparemment pas souffert !
Que devrais-je selon les spécialistes, vérifier et remplacer?
Merci d’avance et à bientôt pour la suite des événements !
Pierrot-du-40
verifier la fonction mesure shunt 30mV
si la mesure est exacte
cela dédouanera tous les composants entourés en vert
1 « J'aime »
C’est un très bon conseil. Mais en outre, comme en positions tension/courant alternatifs, le circuit redresseur, en bas à droite, vient simplement s’ajouter au reste, il serait plus sage de s’occuper d’abord des deux positions tension/courant continus, avant l’alternatif.
En lui injectant 22mV j’ai la pleine déviation !
Vous en déduisez quoi?
Que tout ou partie du problème est la
Verifiez si les R 14, 17, et 23 sont dans les clous a 1/100 bien que leur valeur importe peu pour ce test mais est capitale pour les autres calibres
si oui regler R16 et si cela ne règle pas vérifier RT1 et R15
D’où viennent subitement les indications autour de M1, qui ne figuraient pas auparavant ?
Comment le shunt est-il défini, outre la tension de 30 mV ? Combien de courant peut-il délivrer au 453 ?
D’accord avec le reste du message. Les éléments pré-cités sont déterminants pour tout le reste des mesures.
un shunt 30mV est en général un shunt forte intensité >> 10A et le courant dérivé par le galva peut être négligé en première approximation sans grosse erreur et ainsi être considéré comme une source de tension parfaite
les données sur le schéma sont le résultat d’un calcul théorique avec comme base
- 30mV
- la R du galva donnée par notre ami
- la RT1 8 ohms supposée être mesurée a T° ambiante
- le pot ajustable 100 ohms supposé être calculé a mi course
tout cela amène a ce résultat approché.
ma demande a notre ami de mesurer la sensibilité réelle étant restée lettre morte , en attendant mieux je me base sur ces données qui seront corrigées peut être en fonction des mesures qu’il a fait et fera.
pour le moment cela semble assez proche de ce qu’il mesuré 22mV a pleine déviation on est a 25 % d’écart
comme l’appareil a été salement bricolé j’attend la réponse sur le réglage du pot
après on regardera si le galva est muni d’un shunt magnétique et si celui ci a été bricolé
ce qui compliquerait serieusement le problème
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C’est donc ce que j’avais supposé: Le shunt se trouve directement connecté aux bornes du 453 en question et la résistance interne est pratiquement nulle. Dans ces conditions, R14, R17 et R23 n’ont pratiquement pas d’influence quand le shunt est connecté. R16 reste le seul élément, qui influence la sensibilité. S’il s’avère impossible de régler le bout de l’échelle du galvanomètre avec R16, les 30 mV appliqués, il faudrait soupçonner RT1, R15, le galvanomètre et R16 lui-même. Mais si l’artiste, qui a « amélioré » l’appareil, s’est aussi mis à jouer sur le shunt magnétique, on ne sera pas sorti de l’auberge de si tôt. Bonne chance !
On peut a partir de la fonction voltmètre calculer la résistance de l’ensemble galva
RT1 R15 R16
prenons le cas du calibre 300V dont la R interne est donnée a 200K par la doc
c’est la chaine R7, R8, R9 , R11 qui alimente l’ensemble galva
cette chaine mesure 100+80+10+9.24 = 199.24K reste donc pour le galva 0.76K
la suite après le repas si vous le voulez bien
Merci Radiolo pour vos conseils et à tous les autres également !
Voici pour les dernières mesures concernant les composants:
RT1 = 160 ohms donné pour 8 ohms descend à 140 ohms avec la température des doigts !
R15 = 57 ohms donné pour 15 ohms
R17 = 2 kOhms = OK
R14 = 985 ohms
R16 = 74 ohms donné pour 100 ohms
Comme « Nuage » je m’apperçois que Radiolo a marqué 300µA pour le galva, je n’ai trouvé nulle part cette donnée.
En règlant R16 au mieux j’arrive à une déviation totale du galva en mettant 30mV à l’entrée shunt.
Toujours à votre écoute, merci d’avance !
Pierrot-du-40
l’explication se trouve dans ce post
mais comme la base du calcul a changé , il faut le refaire
- 30mV
- la R du galva donnée par notre ami 32 ohms
- la RT1 160 ohms supposée être mesurée a T° ambiante
- la R15 57 ohms
- le pot ajustable 100 ohms supposé être calculé a mi course
tout cela amène a ce résultat approché.
resistance de la chaine galva 32+( RT1//R15) +R16/2 = 124 ohms
avec 30 mV aux bornes on obtient un courant de 30/124= 0.241 mA soit 240µA
soir un galva de 250µA probablement
il faut maintenant essayer en voltmètre DC pour voir s’il est exact
en cas de problème d’inexactitude répondre a ma demande : est ce qu’il y a un shunt magnétique qui règle la sensibilité du galva ?
il faudra reprendre le calcul que je laisse non terminé pour le moment compte tenu du manque de données
Si je comprends bien, plus rien n’a les caractéristiques indiquées sur le schéma. Ou à peu près.
Sans vouloir jouer au vendeur habile, j’estime qu’il vaut mieux acheter un nouvel appareil, ce serait mieux et certainement pas plus cher qu’une réparation. Avec un UNI-T UT892, par exemple, vous auriez un engin protégé sur toutes les gammes, d’un fabricant chinois sérieux. Mais ce n’est pas de la publicité.
Sur un truc comme ça, il faut être méthodique, voilà ce que je ferais.
D’abord, relever les caractéristiques du galvanomètre seul, en au moins 4 points (par exemple 25, 50, 75% et 100% de déviation), en mesurant le courant et en déduisant sa résistance (voir plus haut).
Si le galvanomètre est bien linéaire sur toute la plage, cela va permettre de vérifier le schéma. On peut s’aider d’un simulateur comme LTSpice pour aller plus vite que les calculs à la main. En n’incluant pas les circuits de protection et de redressement. Test réel ensuite avec les bonnes valeurs (recalculées et modifiées si besoin), sans les composants de redressement et de protection (mais avec précautions…). Si tout est ok, on ajoute ce qui manque (calcul + réel).
Là, rien n’est précis, tout est flou.
Mais c’est certain que pour l’usage au quotidien, il y a plus moderne !