Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesOn parle souvent ici des dérives d’audiophiles que l’on surnomme « idiophiles ».
A +.
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@jean_marc :
Bonsoir,
D’après votre description de matériel, vous avez une platine Thorens TD-160 de 1ère génération donc avec un bras de lecture TP-16 lui aussi de 1ère génération ?
Si c’est le cas, le TP-16 est un bras qui s’accommode de cellules moyennement lourdes comme la majorité de celles qui étaient disponibles vers la mi-70. Par le fait, une cellule plus récente comme l’Audio-Technica AT-3100 n’est pas la combinaison idéale pour ce bras car elle est trop légère, de plus le stylet porte pointe (ou cantilever en anglais) est très long avec une suspension très souple, soit donc une compliance (souplesse) et une fréquence de résonnance de l’ensemble bras/cellule qui ne doit pas être au top !
Par contre, si vous avez une platine Thorens TD-160 MkII avec les bras beaucoup plus légers TP-16 MkII ou MkIII, votre cellule AT-3100 est bien adaptée, mais une force d’appui de 2 gr sera vraiment le maximum à ne pas dépasser.
Certes cette cellule n’était pas très chère à l’achat au début des années 80 et elle avait l’avantage d’avoir un diamant interchangeable malgré qu’elle soit du principe à bobine mobile, mais comme les bobines sont dans la partie interchangeable de la cellule, c’est une pièce hyper fragile et très sujet à problèmes dans le temps.
Je pense que votre platine mérite mieux que cela, si vous ne jurez que par les cellules à bobine mobile, une Ortofon des années mi-70/fin 70 dans les séries SL ou MC, ou encore une Denon DL-103, seraient bien plus adaptées.
Sinon coller une cellule sur un porte cellule, c’est très discutable ! Il existe certainement d’autres moyens moins empiriques pour rigidifier ensemble ces deux pièces !
Enfin concernant les préamplis RIAA ou les préamplis pour cellule à bobine mobile, je vous rappellerai simplement que plus les câblages sont cours, et meilleurs sera la qualité audio. En d’autres termes, moins il y aura d’appareils entre la platine et votre ampli, moins vous aurez d’effets perturbateurs sur le résultat final de vos écoutes.
@ jak
Certes, je n’ai pas essayé de lancer à la main le plateau de 3,5 kg de ma platine Dual 1019, mais il est certain que celui-ci fera moins de tours que celui de votre platine Thorens TD-135 Mk2 pour la simple raison que votre platine est manuelle et que la mienne est automatique à changeur et qu’il est plus facile de concevoir un axe de plateau rigide à corps plein qu’un axe à corps creux (afin de pouvoir introduire l’axe changeur) !
L’usage de chacune de ces deux platines est différent et l’aspect plus pratique de la Dual se paie évidemment au prix de quelques compromis. Pour ma part, j’aime autant l’une que l’autre car elles ont apporté chacune des innovations qui ont été reprises par la suite par d’autres marques.
Nota : la marque Telefunken avait commercialisé vers 1968 une platine entièrement automatique conçue sur le châssis de la TD-135 Mk2, et qui bien évidemment était fabriquée par Thorens, il s’agissait du modèle Studio 220.
Sinon, pour trouver des pièces d’occasion ou remises à neuf pour platines TD, eBay reste l’un des meilleurs sites sur le Web (je ne suis pas cautionné par ce site ! 
), j’y ai eu une boutique pendant 15 ans quand j’ai écoulé une grande partie des mes vieux disques vinyle d’adolescent (dont certains que j’avais rachetés auparavant en pressage US directement aux States) ainsi que des pointes de lecture génériques pour cellule phono en tout genre après avoir récupéré dans les années 90 des stocks entiers de magasins qui avaient cessés leurs activités.
Aussi, si vous avez du Rumble sur votre platine Thorens, ce n’est pas en réduisant la force d’appui que vous allez améliorer quelque chose, le problème doit être pris à la source et si vous avez déjà remplacé tous les silence blocs de la suspension et qu’il ne reste que le galet d’entraînement en pièce d’origine, alors déduisez-en que le problème de Rumble provient certainement de celui-ci parce que le caoutchouc a mal vieilli et qu’il n’est plus assez souple.
Enfin, concernant la force d’appui des cellules, j’aimerai clarifier certaines choses, à savoir que pour chaque modèle de cellule d’une marque, le fabricant préconise une force d’appui minimum et maximum à appliquer.
Ce n’est pas l’utilisateur qui choisi arbitrairement, c’est un peu comme le tarage des suspensions d’une voiture et la dimension des pneus !
En effet, le stylet (ou cantilever) qui supporte le diamant de la cellule est monté sur une micro suspension qui est tarée par le fabricant à une valeur qui est définie en fonction de plusieurs paramètres spécifiques.
La marque Stanton par exemple commercialisait plusieurs diamants différents qui se montaient sur un même corps de cellule (modèles 500 et 680/681), afin de s’adapter aux besoins de chacun, usage pour Hifiste, pour radio, pour discothèque, pour lire les 78 tr/mn, etc… D’autres marques comme Shure ont également utilisé le même principe, notamment sur les cellules M-44/M-55, M-75/M-71/M-70 et M-91. La marque Ortofon par contre avait utilisé des matrices différentes afin que les diamants ne soit pas interchangeables, une politique commerciale qui avait été très décriée à l’époque et qui leur a certainement fait perdre des parts de marché !
Marrant, on se balance des références de bras, de plateaux, des cellules à coller et tout et tout…
Quand est-ce qu’on dira que la meilleure platine à galet offre un rapport SB de - 60dB soit environ un écart de 20dB avec une bonne platine à entrainement direct ?
Au fait, quand est-ce qu’on parle de musique ?
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Plutôt Soul Music, Funk et Disco - ou Pop, Rock - ou Jazz, Jazz Bop, Jazz Fusion - ou Variété Française ou Internationale - ou encore Musique Classique, Ténor - ou musiques actuelles ??? 
merci pour vos explications ,mais je vais maintenant chercher un galet neuf pour la TD135 ,le probléme je n’ai rien trouvé en neuf ,sauf une d’occasion ,si vous aviez une boutique ,car sur eBay rien trouvé ,si non je verrais a la bourse de Clamart si je trouve ,je ne sais méme pas si chez Thorens il y en aurait encore ?
Bonsoir Jak,
Je vous réponds en MD, à tout de suite.
je lance un SOS qui peut m’aiguiller pour trouver un galet pour TD 135 MK2
JAK
Idem à Thorens TD-121, TD-124 (MkI et MkII), TD-134, TD-135 MkI, TD-184 et TD-224.
Bonjour à tous,
je profite du fait que l’on parle galet pour lancer un appel pour ma Dual 1229.
Pas trouvé de galet sur la toile, donc, sait-on jamais???
Disponible ici (c’est Google qui me l’a dit, je précise que je ne connais pas ce site)
http://www.audiosilente.com/spare-parts-thorens-td-124-td-135-td-184-td-121-td-224.html
Et pour la Dual, c’est ici :
https://audiovault.ca/product/new-dual-1219-1229-idler-wheel/
Bonjour Fluxvalve56,
Effectivement c’est le bras TP16-I, avec porte cellule amovile. Certainement pas le meilleur bras, ni le pire. La combinaison avec la AT3100, mal adaptée en théorie, donne des résultats très satisfaisants avec 2 g de force d’appui…
J’entends parler d’idiophilie (pas de vous) : no comment, on ne va pas réouvrir le débat sans fin. Simplement en ce qui me concerne, une modification ne se fait pas en aveugle mais est suivie d’une écoute… Les seules modifications apportées à ma TD160 : le couvre plateau (celui d’origine est bien mauvais), le renforcement du puits de l’axe du plateau, le cellule collée (discutable en effet, mais tenir compte du fait que le porte cellule est interchangeable, et le diamant de la AT3100 également), et un onduleur 67.5 Hz pour faire tourner la platine en 45 tours sur le pignon 33 tours : la TD160 a du mal à changer de vitesse…
Bonjour a tous ,je viens de lire pas mal de choses sur le caoutchouc ,et c’est pas joyeux ,tous les caoutchoucs durcissent ,il n’y a rien a faire ,méme en essayant de les ramollir par divers systèmes ,chaleur, vinaigre, huile etc etc ,ils finiront par redurcir et se dégrader encore plus ,un petit rappel les courroies de nos magnétophones et plus ,donc le probléme il est énorme ,le caoutchouc ???
JAK
Bonjour,
Déjà tenter de ravivé le galet a l’essence F (surtout pas d’alcool) pour enlever le gommage du caoutchouc , si ça suffit pas , courroie neuve trop courte ( ça dure pas )
une discussion à propos de galet Thorens TD 124 même principe Galet TD-124 avec le galet italien cité plus haut en lien
Galet TD 124-135 « italien »
J’ai déjà restauré des galets d’entrainement avec du joint torique, souvent le galet sert d’intermédiaire, donc son diamètre n’est pas critique.
Sur une TD160, pas de galet, c’est une courroie autant que je me souvienne, c’est une excellente platine que j’ai utilisée quelque temps sans avoir de problème particulier.
Je ne comprends pas pourquoi une platine à galet est encore utilisée, c’est tellement plus simple une courroie qui, en plus filtre les bruits.
De nombreuses platines très haut de gamme sont à entraînement par courroie.
La seule platine qui me reste est à entraînement direct et ça marche également sans problème.
A mon avis, le couple bras/cellule est le plus important.
Aujourd’hui, plus de problème de ce genre, le dématérialisé, c’est un pur bonheur les albums récents sont très bons en téléchargement, rien à voir avec les repiquage sur CD des albums des années 70 qui étaient vraiment pourris.
cdt,
Gérard
Bonjour,
Il y a quand même eu des repiquages des années 70 sur CD qui étaient particulièrement réussis. Je pense à Pink G
Floyd whish you were here, France Gall la déclaration + dzncing disco. Nougaro toulouse, carpenters close to you.
Ca s edt dégradé plus tard avec les repiqages dits « remasterisés ». Comparés aux 1ers repuqages, c etait tres plat…
une remarque ,j’avais déjà remarqué ce probléme de Rumble il y a quelques années, mais je n’y avait pas accordé trop d’importance ,et la depuis que j’ai entièrement refait la platine il y a au minimum 5 ou 6 ans ,le phénomène est devenu de plus en plus présent a mes oreilles , donc le bandage en caoutchouc a du durcir de plus en plus , il est donc plus présent a mes oreilles ,je vais attendre la bourse de Clamart ou il y a un grand stand audiophile , pour avoir quelques idées supplémentaires!
Les galets il y avait 2 dispositions : la disposition Lenco avec le galet qui roule sur le dessous du plateau, et la disposition teppaz ou dual sur le côté du plateau. Y en aurait il une plus bruyante que l autre ? La disposition sous le plateau permettaut d avoir un réglage de chaque vitesse par variation continue de la démultiplication.
Ici sur la boutique eBay de Schopper en Suisse mais ils ne les « donnent » pas :