normalement tout ce qui sort du YPbPr en définition standard devrait pouvoir donner le choix du format d’image.
Si on applique le signal vidéo sur la péritel d’un TV, il est possible de lui indiquer le format du signal appliqué par la valeur de la tension de commutation lente qu’on lui applique (pin 8 péritel) pour passer en mode AV:
12V = format 4/3
6V = format 16/9
C’est le téléviseur qui adapte l’affichage au format du signal qu’on lui envoie.
Sur certains TV il y a aussi une commande de format sur la télécommande
certes, mais en générale quand y’a une peritel sur la télé, y’a pas besoin de coder/transcoder en secam ![]()
sa question sous entendait de pouvoir gerer ça pour des télés qui n’ont que la prise antenne.
mais là ça dépasse d’assez loin ce que je peux faire pour l’instant.
A condition que la source sorte aussi du RGB, si ce n’est que du PAL et que le TV n’est pas multistandard il faut transcoder quand même.
De plus je répondais à une question de Radiocom qui s’appliquait au codeur SECAM. ![]()
C’est sûr que s’il y a un modulateur derrière c’est mort si le TV n’a pas de commande de format (peu probable s’il n’a pas de péritel)…
j’arrive pas trop à voir quels type d’appareils qui pourraient être utilisés en source aujourd’hui, qui seraient dans ce cas là, en dehors de caméscopes/magneto 8mm/SVHS ou miniDV.
ça change pas grand chose, si la télé est capable de gérer une commutation 4/3 et 16/9, elle n’a vraiment pas besoin d’une source secam.
donc si on reste dans mon projet, même si je pourrai relayer la commutation venant de la source, ça n’aurait aucun interêt pratique.
ça avance.
c’est pas encore ça, mais c’est plutôt prometteur.
pour l’instant j’essaye de le faire fonctionner à partir du RVB, le reste viendra ensuite.
je passe sur ce qui ne va pas, mais c’est « debug time » pour le moment, si je puis dire ![]()
Bonjour,
feu notre ami Georges F6CER avait réalisé une mire de barres couleurs en deux modules en kit vendu chez Beric il y a plus de trente ans…
j’en ai une qui fonctionne, et la deuxième jamais déballée !
mais c’est où ??
on s’améliore un peu ![]()
sur du noir et blanc avec plein de pavés de résolution :
pas de poissons flammes ![]()
mais… y’a encore un mais, ce petit moniteur permet de travailler sans terminaison 75 ohm.
jusque là, ça passe… mais une fois chargé à 75 ohm c’est plus trop ça.
bref, le TDA8505 qui devait se contenter d’un simple émetteur suiveur à sa sortie, c’est pas forcemment aussi simple.
en tout cas, je m’amuse bien ![]()
Bien , @whaka , ton typon est magnifique… Tu as fait une version d’essai ?
Je te suis de loin car là je suis loin de tenir la route mais niveau dépannage/calculs/conception/ingénierie et rétro-ingéniérie je me défends, ayant accompli des miracles en audiovisuel notamment sur des transplantations de tubes cathodiques sur certains TV 16/9 Philips à châssis A8 et MD1/2…et bien d’autres…les résultats étaient nickels et la fiabilité était très bonne…
la version d’éssai, c’est ce que tu vois en photo.
j’ai pas vraiment de quoi prototyper, donc j’ai fait un circuit imprimé directement qui me sert pour prototyper, et je pense qu’il va y’avoir quelques modifs ![]()
bon sinon, j’ai réussi à modifier pour le probleme de charge sous 75 ohm.
pas forcemment d’une manière tres catholique par rapport aux autres schémas, puisque j’ai simplement drastiquement abaissé la résistance de charge du transistor de 2,4K à 220 ohm… donc le transistor débite beaucoup plus et ratrappe le manque de courant en amont.
mais voilà une vidéo d’éssai en condition réel, certainement encore perfectible, parceque il éxiste une interférence du pal malgré que la source soit RVB, y’a une pollution par le séparateur de synchro du TDA8505. je crois que je vais séparer les synchros en amont plutôt que de me battre avec des filtres.
et hop, sur un 36 cm, histoire d’avoir quelquechose d’un peu plus concret.
y’a des imperfections qui viennent de la télé elle même, et si ça parait pas droit en haut de l’image, c’est normale.
elle a survecue à une chute d’un bon metre de haut, évidemment, le plastique a morfé ![]()
donc toujours en source RVB, là on peut voir la pollution par la sous porteuse pal dans les pavés 3,8 et 4,8 MHz (le motif en damier)
et je suppose que ça affecte aussi un peu la qualités des transitions des couleurs.
ça, il va vraiment falloir que j’essaye de voir si c’est améliorable.
et sur le monoscope ORTF, pas si facile a photographier celui là.
Pourquoi par la sous porteuse PAL en entrée RVB ? Tu es en mode transcodeur ?
Si oui, le décodage PAL en amont de l’encodage SECAM aurait un résidu de sous porteuse PAL important ?
Normalement dans cette zone non colorée il ne doit pas y avoir de sous porteuse en PAL, n’est-ce pas plutôt la sous porteuse SECAM elle-même ?
je l’ai éxpliqué, c’est une résiduelle qui passe par le séparateur de synchros intégré au 8505.
parceque les synchros, faut bien les récupérer quelquepart, et c’est souvent à partir d’une composite pal.
donc je ferai un éssai en séparant les synchros en amont du 8505.
Bonjour,
@Whaka, je trouve ce premier résultat vraiment mieux que bien, chapeau!
La chroma est très propre et les transitoires sont parfaits. Comme quoi, le SECAM ça ne bave pas tant que ça.
Coté luminance, franchement le piqué est excellent, j’aime bien quand le relief est assez relevé. Cela permet d’apprécier les performances en terme de finesse et de focalisation du faisceau d’un tube image.
Il y a effectivement un petit résidu de sous porteuse SECAM (je suis de l’avis de Marceljack), peut-être son dosage est il un peu trop élevé?
Reste à voir le comportement au niveau synchro en fonction du contenu vidéo et le rendu des couleurs (dosage amplitudes R-Y et B-Y).
Encore bravo!
Jean-Luc
Je ne pense pas qu’on puisse modifier le niveau de sous porteuse SECAM, c’est le TDA8505 qui le gère.
merci, et c’est encore perfectible, parceque j’utilise un ampli-op NE5532 en sortie de la ligne à retard luma, et il mange un peu de détails. c’est pas le plus adapté pour la video mais il s’en sort pas si mal.
@marceljack
tiens, ici tu peux le voir aussi ici sur le montage russe :
on voit assez bien le damier dans le rouge « pastel ».
mais je ne sais pas à partir de quel source il travaillait pour cette image, peut être en transcodeur, ou peut être aussi en RVB.
j’arrive aussi à le mettre en évidence dans les couleurs selon le niveau de luma.
Bof, ce TV russe n’est vraiment pas une référence
. J’ai déjà constaté un phénomène de damier sur les rouges très saturés avec quelques transcodeurs, j’ai jugé ce défaut acceptable.
Edit: J’avais zappé la vidéo, franchement c’est excellent!
Pas sur qu’il y a encore à gagner au niveau de la bande passante luma.
Le montage de @whaka a l’air d’être plutôt bien… attention, le TV Silelis (daubasse russo-soviétique) n’est peut-être pas la meilleure recommandation pour tester du Secam, son décodeur chroma est peut-être un peu chelou. ..
Qu’appelles-tu le motif en damier ? S’agit-il des barres verticales de définition ?
S’il s’agit de ces barres alors tous les TVC 36cm ne les restituent de la même façon, certains s’en sortent mieux que d’autres. Je viens de faire un essai sur trois 36cm de ma collection, un seul arrive à restituer l’avant dernier pavé correctement avec un léger bruit coloré, les deux autres TV ont une moins bonne définition avec plus ou moins de bruit coloré. Sur ce pavé la fréquence de la luminance serait proche de la fréquence minimale d’une des sous-porteuses SECAM ? Un résidu de luminance pourrait alors passer par le circuit cloche du décodeur SECAM et perturber le décodage ?
Pour ce qui concerne le dernier pavé, sur mes trois trois TV, il est reproduit comme étant un pavé gris. Je pense que mon codeur SECAM limite la bande passante de la luminance, en SECAM la définition est limitée en raison de l’utilisation de sous-porteuses FM.
Sur la photo de ton TV 36cm l’image a beaucoup de grain ce qui est signe d’un résidu important de sous-porteuse sur le signal luminance. Soit le réjecteur de sous-porteuse du TV n’est pas assez efficace, soit le niveau de sous-porteuse du codeur est trop important, soit le niveau de luminance du codeur est trop faible.
Oui mais dans cette zone monochrome l’amplitude de la sous-porteuse doit être nulle en PAL.
Alors qu’elle est constante en SECAM, zone colorée ou pas !
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